在加拿大
暖炉，热水炉，空调机，马桶，门窗，保温棉，太阳能取热。。。疯狂被推销，真有这么好吗？
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爱情这种事情 不能仔细琢磨 一琢磨 就千疮百孔回复: 疯狂被推销 更换节能设备安省很多上门推销行骗的骗子伎俩大揭秘！ 事情是这样的，上个星期六，有一个身穿MorEnergy工作服的自称Technician的人在我家门口敲门，说是要检查一下家里的Hot Water Tank，有房子的朋友应该不陌生，就是买房子的时候一般都会有的烧热水的圆柱形机器（热水器），一般都是租用的（Rental）。 那个人是说他来检查一下热水器里面水的含钙量（Calcium）是不是超标，是否需要更换。 因为我常住Hamilton也不了解我爸妈的房子的热水器租赁商是哪家，所以我犹豫了一下叫了我爸过来。（那个人是黑人，说实话我当时其实不应该那么冒然开门，如果是坏人的话其实还是挺危险的。不过我在他进我们家之前叫来我爸说明我也不是那么没有危机意识。。。） 这里要特别说明一下，Hot Water Tank的租赁商，我个人知道的有Reliance(一般是跟Union Gas合作)。我爸妈是跟Embridge公司签的，（账单是付给Embridge，其中包含了gas和Hot water tank rental.）但是实际Hot Water Tank的供应商是Direct Energy。这两家是一般家庭都会签的供应商，因为好像多年以前安省只有这两家公司供应hot water tank，而且所签的合约都是长达15年左右。不过最近似乎是政府部门开放了对这个行业的regulation，所以出现了一些小厂家试图以上门服务的形式争取用户的contract并且从中牟利。我上文提到的MorEnergy就在此行列。 继续说当时的故事。我叫我爸下来的时候我爸还觉得很奇怪，说没有约过任何人来检查。我爸看到那个人穿的是MorEnergy的工作服还问了他，为什么不是Embridge的人。对方答曰：we are the sub-contractor of Embridge, the only thing they do is to collect your money, and whenever they send agents over to your house, it's gonna be us.大概的翻译为， 我们是为Embridge工作的，Embridge只负责收钱，他们叫人来维修之类都是叫我们公司的人。后来证明，这句话是一句天大的谎言。。。。 因为我们家房子其实买了没多久，我父母也没有经历过类似的情况。我之前虽然听说过有一些人在门口跟你讲说你的Gas price可以降个10%之类是骗人的，可是当时这个人完全没有提要签约或者要帮你省钱之类，只是说来测量水里的含钙量。。。。我们都以为是例行检查，所以就让对方进屋了。（这一步完全走错。。。。） 那个人到了地下室找到hot water tank之后拿出了一个类似于手电筒的东西，不同的是那个东西多按两下可以发出绿色或者红色的光，那个人趴在地上在hot water tank下方有一个出水管之类的洞那里用那个电筒照了几下，调成红色和绿色之后分别照了几下，又找我爸要了个杯子接了点水，继续用那个手电筒照，之后得出的结论是，我们家的hot water tank太旧了，不够efficient，说现在"ontario is going green"安省在实施绿化，倡导大家都更换新的更efficient的hot water tank。。。 还说，如果更换的话，不需要我们出任何安装费用，他们的人过来把旧的拿走，把新的装好然后把旧的送回Embridge。 不过我们家的hot water tank的确是有点旧了，是99年的model，到现在为止已经使用了10年了，我爸也有想法想跟Embridge(其实提供者是Direct Energy)换一个新的，他也曾经给Direct Energy打过电话，可是对方告知我们家的前任屋主跟Direct Energy签了16年的合同，现在合同未到期不给换新的。刚好这个时候有个人来说可以换新的我们也心动了。。。尤其这个人说的是，你换了新的hot water tank之后，会节约29%的Gas，费用不会上涨，反而会降低。。。。（我当时反复问他rental of the hot water tank（就是那个机器的租金）会不会increase，可是他没有正面回答，他说的是不会increase，因为"by saving that much gas, the total amount of the money you pay is gonna decrease"也就是说，他回答的是，你总共要付的钱数会减少，可是并没有提及机器的租金会增加这回事。。。） 然后就开始大谈这东西的各种好，还告诉我们安省的一个政府部门的电话号码，可以拨过去查询你所付的gas是不是超过政府给的最低价。。。。注意，不要以为这个骗子会因此被拆穿，因为他所拨的那个电话只是语音信息电话，并没有人来接听。骗子在这里却给我们留下了他是为我们好，不怕我们去查最低价的印象。。。。 我跟我爸当时还提到有人在门口说"you could save 10% of your gas bill"（你的天然气费可以降低10%）那些人都是骗子，那个人还说，对啊那些人都是骗人的，我们不一样的。。。 blah blah........其实都是说谎！根本就是同一性质的事情。可是我跟我爸当时还很傻很天真的信了。。。 后来那个人说，他需要我们家的Embridge的账单来抄一下我们的Account number，我还拿去给他看了，他递给我爸一张单子让我爸initial然后之后拿出来另外一张纸填了填让我爸签字。他当时让我爸Initial那张纸上面其实写了类似于"I understand I will be paying my bills to MorEnergy instead of Reliance or Embridge"和"I agree to let MorEnergy to close my account with Reliance or Embridge"之类的话。。。我不是很记得了，那单子也不在手边。。。。但是当时那个人就跟我们解释说，这里的Initial只是说你授权我们在那天拿走这个hot water tank并且交给Embridge之类，然后很快就把那张纸收回去了，根本没有给我们机会读之前的内容。 然后他又拿出一张纸让我爸签字的，我爸当时谨慎了些让我读一下签字那份文件的内容，我大概看了眼也没看出什么问题，除了那上面写我爸以后要付的rental变成了16.99（那之前我爸跟Embridge的合约好像是11块几。。）我爸当时也看到了，就问他，这个怎么回事，那个人就说，其实也没有涨很多，也就一个"burger"的钱而已。。。。而且你将节约29%的gas，Gas的钱会把这个rental的钱都cover了。。。之类之类的。。。。 由于我爸其实还是有点觉得我们的hot water tank也该换了，觉得这个人来的刚好什么的，就决定签字，并且叫对方星期一一早8--12点左右来安装。（其实签字还有之前的Initial在类似的情况完全是大错特错的，任何签了字的文件都具有法律效力，而且Initial的法律效力等同于签字。） 后来我妈回了家之后我爸提到这件事，我妈就整个Freak out了，说这种事情不能随便签字，律师说任何这种上门推销都不能签字blahblah.......在我妈的高压之下，我决定打电话给Embridge(其实那个电话号码也是Direct Energy的)来咨询这个technician是不是他们叫来的。。。。。经过几十分钟的hold跟无数次重新拨号，一个MM终于接了我电话。。。。。我跟她说明了情况之后问她那个MorEnergy是不是"in partenership with Embridge"（跟Embridge有合作关系。）MM让我重复那个公司名称的时候我的心就凉了一半，（虽然还希望是因为我发音不标准或者是MM没听清才让我重复，而不是没听说过这个公司。。。）在MM证实MorEnergy不是他们的sub-contractor之后我的心彻底凉了。。这说明我们遇到骗子了额。。。。然后我就问MM那我们要怎么办，MM万分同情的跟我说没关系，只要还没安装应该就没事，签了字10天之内可以cancel the contract(解除合约)。（这个是安省为了保护消费者设定的法律。）然后我又问MM那我可以向哪些有关部门"file complaint"（投诉） MM告诉我有一个网站 www.hotwaterstraighttalk.com 上面可以写下来，还有一个consumer protection(?不是很确定是不是叫这个)机构的电话。。可以投诉。可是除了投诉之外也没什么办法了。（那张纸现在不在我手边，我有空会把网站和电话号码都整理上来的。）另外MM还叮嘱，如果他们叫人去检查，一定会是他们自己的agent，不会叫别人去的，而且他们通常会提前通知。并且在我说因为我爸觉得我们的hot water tank太旧了的时候，MM说，其实那些model虽然旧了一点，但是还是能用的，只要不出大的问题，就可以用满16年。这期间如果出现任何问题，只要给他们打电话，他们24/7都有techniclan来处理的。。。。 然后我马上打电话给MorEnergy值班的一个女的接的电话，听到我说我"cancel my contract"(取消合同)，那女的马上很不高兴的说，办不到，因为现在办公室没有人处理。并且叫我星期一再打。或者她"take a message and let someone call me back" 我说我不想要人call back我现在就要cancel，她说办不到。我说那我只能找政府部门投诉了，她就很NB的跟我说"then go ahead and do that"话里话外颇有挑衅的意味，并且有种觉得政府也不能拿他们怎么样的感觉在里面。 然后我就打了之前DE的MM给的那个电话，不出意料的是语音信箱，我反正乱七八糟的留了一串言说这个MorEnergy这个公司怎么怎么骗了我们什么的，也不知道有没有用。 后来某流沙同学得知我们下午办的挫事之后建议我们先把安装时间Reschedule（调整）一下，因为我当时心想星期一可能要去逛街所以跟人约的很早，约了早上8--10点来安装。。。。可是那个公司早上9点才有人能cancel contract。。。。。。（好吧，我很挫。。我很傻很天真。）某流沙同学觉得这种烂公司搞不好连把东西运到门口这种事都能给发张账单来，所以建议我们先无论如何把安装时间延后。。。我又给他们打了个电话装无辜说我们下个星期去美国所以要不得已把安装时间延后，还是那个女的接的电话，她这次倒是答应帮我们reschdule...... 然后我们在煎熬中度过周末，今天一大早不到9点，就有电话进来说要来安装hot water tank了，当然，我们跟他说我们reschdule了而且要cancel the contract，没有让他进来。之后我又是无尽的拨号 on hold 被挂断，重新拨号。。。。。等等等等。。。。。终于在我用我爸手机再一次拨通的时候，有人接了电话。。。。。。我跟她说我要cancel contract，然后她简单问了一些住址啊什么的，然后问我为什么决定cancel 我说"your agent lied to us. he said your company is the sub-contractor of Embridge and when I call Embridge they said your are not!"(我语气还是很重的当时)那个女的马上就软了。。说，哦，这样啊。。。那我帮你cancel，又说，我找人帮你cancel了之后will call you back.....我说我不想要你们"call me back I (F*&King) want it cancelled right now!"当然括号里的内容是脑子里想的。。。。然后那个女的再次软掉了。。。说okay okay, it's cancelled.........事情到此告一段落了，希望我们不会在几个月之内收到那垃圾公司的bill....... 我写了这么长，把过程都写出来，就是想要让买了房子的各位可以从我们的错误中吸取教训。。。。。希望看到这篇文章的人不会上同样的当。。 我后来仔细看了那份合同，虽然上面那个人写了no extra charge or price change，但是日期后面有一行小字写的是自此日（安装之日）起10年。。。也就是我们其实跟他们签了10年的合同。。。我爸Initial那个地方写了他们公司跟Reliance还有Embridge是不关联的，交钱也是交给他们。。。可是那个人当时给我们解释的时候完全没有提到这点，只是说这是授权他们把那个旧的hot water tank拿走之类。。而且就跟我爸说，你在这里Initian并且签完了就把那张纸放进他包里了，又拿出来另外一张让我爸签。。。其实这可能就是他们公司training（培训）员工的时候教的，完全不给你机会看清楚你签了什么。而且那个人本来都没有想把我爸Initial的那张纸给我爸一个copy.....超阴险的。。。其实仔细想想大概就是不让你后来有机会发现这两条，然后连哄带骗的叫你安装他们家的hot water tank..... 还有一种骗子（虽然我很不愿意承认，但是他们那个公司好多中国人的agent....）我上个星期才遇见一次。。。。那个骗局是有一个人拿着一个本夹子那种东西上面夹了两张账单，一张似乎是horizon utilities另外一张我不记得是什么了，反正他们的说辞就是"you can save 5%(10%) of your utility..."你可以节约5%或者10%的水电费。。。我没放他进来过可是据某流沙说那些也是让你跟他签长期的contract(合约)等等。。。。 我后来在网上搜索MorEnergy的时候，搜索到有人同意安装了新的hot water tank之后，第二个月收到Embridge的账单，上面有大概几百块违约金吧还是什么的。。。是因为他跟Embridge的合约没到期他提前终止了。然后MorEnergy并没有像他们承诺的那样负责这个费用，别且如果你想要一次性付清把他们家的hot water tank买下来，是要付1000+的钱才买的下来。。。。 然后我算了一下我们如果没发现他们其实是骗子的话，每个月多付5块钱，10年的contract相当于我们最后多付给他们了600块。。。。虽然不是什么天文数字，可是这个钱本应该是可以省下来的。。。。 总结经验教训:以后遇到任何在门口说我可以帮你省多少多少钱之类的，一律不能开门。以后遇到说是哪哪公司来检查但是之前没有收到电话的，尤其是没有穿那个公司的工作服的，先不开门，打电话到那个公司问清楚在决定让不让进。。。。 如果我当时没有轻信那个人的话，而是打电话给Embridge询问的话，我觉得他可能扭头就走了。。。。。 我觉得，真正的公司派来的technician都会耐心等你打电话给公司check...或者如果派来的人说他很急没时间耽误之类就告诉他，那你会再预约，让他走就好了。。 家里没有别人在家的时候，尤其是女生，不认识的人敲门一定不能让对方进来。。。。我当时就大意了。。。竟然还开着门就转身去叫我爸。。如果真的是坏人，人家一个砖头砸过来我都没有机会喊估计就挂了。。。。这个切记切记！ 不要签字！除了是可靠的，确认了是公司派来的人员拿文件给你签，并且你也认真读过之后，再考虑签名。。我现在还在后怕那个烂公司会拿我爸的签名，并且没有cancel掉我们的合同，之后说我们违约。如果对方真的这么做的话，有了我爸的签名我们就算告他们，赢面都很小。。。 不要把自己的信息泄露出去！现在对方还有我们的Embridge 的 Account number，有我家地址邮编，我爸妈的姓名，就凭这几点他们完全可以打电话去Embridge把我们的service停掉。。。希望他们不要这么贱。。。。。。。 如果不小心签了合同，不要怕，安省的消费者权益保护部门规定的是，所有合同签订的10天之内可以无条件反悔。 最后，如果下次再有陌生人来我们家，我希望我身边有一支录音笔可以把对方说过的话录下来。。。。。且不说那个公司，那个黑人tachnician的言辞我觉得已经完全构成诈骗了。。。。 希望我的经历可以帮到更多人，也让大家可以在我的错误中吸取教训，不要再受这些可恶的骗子的欺骗。 PS.好久没有写文章了。。。。希望大家还看得懂。。。。我打了双引号" "的内容基本都是当时说的原话，我的也好，对方的也好。我希望把这些话引用出来，在关键时刻可以让用得到的朋友想到这个帖子，提高自我防范意识。
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反馈:helen069 2010-11-06#3 
1,208 $0.00 回复: 疯狂被推销 更换节能设备房屋加保温棉 政府有补贴 因为加拿大的冬天比较寒冷，冬天房屋保暖就非常重要。 二战前建的房子绝大多数是没有保温措施的。现在在多伦多市中心还有很多这类房子。到二战期间在市面上就开始有保温棉，又叫石灰棉。当时人们在冬天是靠烧木材取暖，如果屋顶铺有石灰棉的话，一遇热就会膨胀，石灰棉增厚热量就很难消散，从而达到保温效果。十年后，人们发现石灰棉有毒，才慢慢减少使用。 政府补贴的标准 房屋保暖的程度以R 指数（阻力指数）为标准，R 指数越高能量消散越少，R 指数为0 表示房屋保温性最差。五十年代，政府制定了建筑行业标准，当时政府规定保温棉标准是4 寸，这个标准在当今却被认为是最薄的，远远低于现在16寸（R 指数为50）的标准。为了让市民做好房屋保温，同时节省能源，政府愿意补贴市民。 如果屋主将房屋保温标准从4寸加到16 寸，最多补贴高达$1,700元。房子屋顶保温很差，政府补助就越多，基本完全能支付增加保温棉工程的开销。 比如房屋有一千尺的房顶，房子就有两千平方尺的面积，如果它的保温棉最差，R 指数是零，屋顶保温棉的安装费用在$1,000-$1,200 左右，客户能从政府那里拿到补贴是$1,500-$1,700 元，换句话说就是$1,700 支付了$1,200的安装费用，还有$500 元剩余，客户就可以拿来用于能源评估费（$300），还有$200 元用于屋顶抽风，因为保温棉差的屋顶空气流通也会很差，需要风动螺旋式排风扇（蘑菇头），价格约$200。这样全部的费用由政府补贴全部覆盖。 如果是中等的房屋，屋顶一千尺以下，保温棉只有6-7 寸，加上政府补贴，客户只多支付$100-$200元就可以。如果是中小型的房子，例如房顶600 尺，也能拿到$850 元补贴，就等于政府买单免费做。 申请政府补贴的过程 首先聘请一位评估员做评估（ 费用约$300 元）。他会通过1.5小时的工作对房屋的各个细节进行评估，包括检查房子的省能源指数，如漏风指数、省电指数、省水指数、省煤气指数等；然后评估员会出示您的能源评估报告，告诉屋主房子能拿到什么资助，不仅仅局限在保温棉，还包括暖炉的补贴，报告也会告诉屋主需更换哪些东西，才能拿到政府补贴。 屋顶保温棉专家施工安装后，评估员要回来做二次检查，看是否达到政府的要求R50， 然后评估员直接上交给政府，证明通过检查确实达标或确实更换了节能设施，这样才能给客户寄出政府补贴支票（联邦政府$750, 安省政府$750，市政府$200 - 基于房屋只有4 寸保温棉的准则）。 60 天到90 天，客户会拿到第一个联邦政府的$750，联邦政府批准后的2-3 个星期，安省政府就会补贴$750 元，再过2-3 个星期，如果房子住在416 区，市政府还会补贴$200 元。平均大约2-4 个月就可以拿到全部的补贴款项。 简言之，申请政府补贴的流程：请能源评估师上门作评估---- 评估师解释评估报告---- 施工队施工---能源评估师第二次评估----- 政府返款。评论
爱情这种事情 不能仔细琢磨 一琢磨 就千疮百孔回复: 疯狂被推销 更换节能设备请问: 申请该政府补贴,是否对房龄有要求?
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Barrie - 百里 地产经纪 - 金玫 MEI JIN恋居百里十五载, 荣获Master 钻石奖电邮：[email protected]; 微信: wejmjm电话: 647-848-5898; 705-717-5298
回复: 疯狂被推销 更换节能设备每次有人来敲门推销我都告诉他们我不会说英文，想和我做生意请说日本话（因为中国人看上去日本人差不多，推销的会中文的都很少更别说会日文的了）。光靠着句话吓跑不少推销员。评论
回复: 疯狂被推销 更换节能设备节能暖炉，热水炉的效果在人多的时候不好。
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===================Fight, Love, Make Mistake回复: 疯狂被推销 更换节能设备以后家里要准备录音机和复印机。
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===================Fight, Love, Make Mistake回复: 疯狂被推销 更换节能设备而且就跟我爸说，你在这里Initian并且签完了就把那张纸放进他包里了，又拿出来另外一张让我爸签。。。其实这可能就是他们公司training（培训）员工的时候教的，完全不给你机会看清楚你签了什么。这个不是公司培训的，是他们的经理培训的，如果你记录下来并且投诉了，公司就开除这几个人和经理了事。反正公司是没有错的。
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===================Fight, Love, Make Mistake回复: 疯狂被推销 更换节能设备我也被骗过,类似手法跟我说是Teresan Gas的Sub-Contractor然后跟我说签了那个Contract之后gas的价格就固定住了,然后说gas价格下跌我们也可以跟着跌,gas价格涨我们的不会涨听了这么好的事当然就签了结果单子拿回来一看,fixed的费用是目前我们缴的费用的好几倍, 而且合约是10年, 而且根本就不是Teresan Gas的Sub-Contractor, 马上打去取消!!取消的时候记得一定要跟他们要reference number!!
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回复: 疯狂被推销 更换节能设备请问: 申请该政府补贴,是否对房龄有要求? 该补贴今年还在继续吗?
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Barrie - 百里 地产经纪 - 金玫 MEI JIN恋居百里十五载, 荣获Master 钻石奖电邮：[email protected]; 微信: wejmjm电话: 647-848-5898; 705-717-5298
回复: 疯狂被推销 更换节能设备写的很好--如果能换个头像就完美了。评论
回复: 疯狂被推销 更换节能设备凡是上门推销，签字的，一律乱棍打出。
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坛子里有一些喜欢做新移民生意的RESP经纪，大家要小心他们的言行误导。详见拙作http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=241498凡是上门推销，签字的，一律乱棍打出。点击展开...这个也是工作，只不过合同条款看清前坚决不签。不清楚是什么的，坚决不签。
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===================Fight, Love, Make Mistake回复: 疯狂被推销 更换节能设备加拿大皇家骑警的统计显示，加拿大每年因为诈欺损失的金额达到300亿元，但受害人报案率却偏低。为教育公众防诈知识和举报方式，反诈欺中心推出新网站，鼓励公众多加使用。骑警表示，诈欺案报案人数仅有实际受害人的5%，因此藉由推出新网站，令民众有更简易的管道了解防诈反诈之道。网站中包括较常见到的诈案类型、身分诈案的手法，并提供报案管道。中心网站为www.antifraudcentre.ca。
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===================Fight, Love, Make Mistake回复: 疯狂被推销 更换节能设备我们也遇到morEnergy这骗子！！！的确他们就是骗子，你所说的过程，跟我们遇到的几乎完全一致！上门的agent骗我们签字，也没留下那个合同就是不想让我们发现我们跟他们签了一个10年的合约！我们更倒霉，是签了之后2周才发现，已经过了消费者权利的10天保护了～～～～～～～～～～～～～呜呜，现在正在投诉中。还不知道结果。咨询过律师了，没有必胜的把握，而且花费肯定比跟政府投诉的要多，时间要更久。政府投诉那边也回复说，有的case赢，有的不成功，就只能看你们自己要不要上庭去告。
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新移民变老移民了。写的很好--如果能换个头像就完美了。点击展开...这个就不要指望了。
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回复: 疯狂被推销 更换节能设备好帖！
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来加国快七年了,学会硬道理--不要贪便宜,贵有贵的道理,便宜有便宜的原因!回复: 疯狂被推销 更换节能设备详细.
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帮你了解地下室水，冷，暖三大件http://forum.iask.ca/showthread.php?t=487380回复: 疯狂被推销 更换节能设备一定要顶。大多买了房的新移民都碰到过，也不知道怎么就被人知道是新移民的，见了鬼了。凡是上门的，都不要理。
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