加拿大华人论坛 加拿大留学移民[转帖] 移民加拿大绝对是个错误
在加拿大
来温哥华十几天了,落地阶段,杂七杂八的事情特别多,也没时间写点东西记录一下号称 人生重大转折的过程,现在有点空闲,就赶紧动手,等到感触都归于平静时,怕是想写也 没东西可写了。首先要感谢如王又辛等不辞辛劳的写了很多东西的老移民朋友,码字很辛 苦,能不求回报的贡献这么多文字的人,真是好人,是大好人。没有他们的经验教训和亲 身体会,我们这些后来者不知道要多走多少弯路。向不管说的好不好,但说了很多东西的 朋友致以诚挚的谢意;向自己从来不写,却喜欢“乱扔砖头”的同志提出严肃的批评,希 望你们以后多做些实事,少谈些“主义”。半真半假,别介意。 相信绝大多数最近到加拿大、到温哥华的朋友都会有一个共同的感触:失望。加拿大哪里 象个发达资本主义国家,温哥华又怎么会成为最适宜居住的城市?虽然读了前辈们的文章 ,我已经有了充分的思想准备,但总是心存侥幸:虽然有千般不是,加拿大的总体生活水 平总该显著的比中国好吧,但等到了加拿大看到真切的一切,我要认真的告诉大家,虽然 加拿大的生活在有些指标上胜于中国,但平均而言,加拿大人的生活水平肯定不如在中国 沿海经济发达城市的那些准备移民的朋友们的生活水平。注意,我这里谈的加拿大的生活 水平不是特指新移民的生活,而是指加拿大本地人的生活水平,也就是说,即便来自国内 经济发达城市的新移民们融入了所谓主流社会,生活达到本地人的水平,也不会比国内强 。 自从党教育大家辨证法后,没有人习惯说话绝对。但工程技术上如果某件事有90%的 可能发生就会被会视它会必然发生,因此,由于我认为移民加国对90%的人而言是错误的 选择,所以我要下绝对的断言:移民肯定是个错误。已经来的没有办法,还没来的就千万 不要来了。此话怎讲,听我慢慢道来: 1. 对于还没来的准移民们。如果你在国内经济发达城市,如上所述,如果移民,你的生 活水平在可以预见的20到30年内不会高于在国内的水平。如果你在国内经济欠发达地区, 强烈建议你选择移民到如上海等发达且较有秩序的城市,生活和未来肯定比在加拿大好。 有朋友肯定会说,太夸张了吧,你能预言20到30年?对,我能。因为上述预言只在两种情 况下不成立,一、加拿大进行体制改革,改革目前奖懒罚勤的社会体系。但已在加国的朋 友都知道,这种可能性小于1%。二、国内发生社会动乱。我想,这有可能,但可能性不 会高于5%。两项相加,我的预言失效的可能小于10%,可以视为不会发生。由于在这儿 得到了很多善良的台湾和香港同胞,特别强烈建议港台同胞,鉴于你们原有的已经很高的 生活质素,你们就更不要到这儿来受洋罪了。 2. 已经来了的移民朋友们。怎么会没有办法呢?当然已经有不少朋友一看情形不对,立 刻打道回府(多数是单身贵族或丁克白领)。但相当多如我等凡夫俗子拉不开那张脸(出 国在大多数国人眼里还是件相当高尚的事,就这么灰溜溜地回去多丢分哪!…etc.),还 会在此地呆上一段时间。时间长了,对此处“好逸恶劳”的社会风气和不拿白不拿的社会 福利生出感情,说不定也会在这儿终了此生。但我目前的想法肯定是拿到所谓“通行全球 ”的身份后立刻回国,这之间的四五年时间就算体验北美文化,免得以后还对这些“水中 花,镜中月”存许多幻想。 先说了这么严厉的结论,不少准移民朋友肯定将信将疑,下面我就补充些证据。 玩过帝国时代的肯定都会知道,先进文明和落后文明的显著区别是建筑和物品的精细程度 差别很大,就像windows比dos精细,肯定也就更进化一些。我是俗人,也就拿这些细节来 比较一下中加两种文明。 1. 吃。我始终认为中国的饮食文明独步全球,至少领先其他文明50年,因此,不比也罢 。再说,吃是低等需求,比之无趣。 2. 穿。海归人士有著名三气,“说话洋气,花钱小气,穿着土气”。这“穿着土气”怪 不得海归人士,实在是北美皆如此。别看他们的时装表演花里胡梢,可普通人的穿着,无 论是质地还是款式都不敢让人恭维。对于此,通常的解释是:文化不同,姑且也不去比了 。但强烈建议在加的移民朋友们,回国时绕道香港或上海或北京,买两件象样的衣???? 要让国内的亲友以为我们到加拿大后转成了难民身份,破了这“穿着土气”的成见。 3. 住。这绝对是很多在北美的朋友引以为豪的。所谓“北美的房子德国的车,中国的饭 菜日本的妻”。哪个从北美回来的人不夸他们的big house。从面积和绿化上house确实远 远胜过国内的单元房,但是住过house且懂点建筑的人,都会发现他们的house拿国内的标 准看绝对低级。由于北美劳动力昂贵,绝大多数房屋都是木板造的,国内常见的钢筋混凝 土结构甚至砖混结构在这儿只有豪宅才会采用。别的到也没什么,就是木板结构的房隔震 隔音效果太差(有多差呢,有个段子可以说明,说有一天学校老师对家长说你家孩子喜欢 强词夺理,硬说我们地区多发地震,家长听罢面红不语,回家后立刻将孩子的房间换到楼 上,自己的房间换到楼下,从此孩子才再也不说闹地震),我很奇怪那么讲究私密的西人 怎么会忍受。室内装修,堪称简陋,大多数墙面是清一色的乳胶漆,地面是化纤地毯,门 窗也是简单的风格,至于我们国内寻常工薪阶层在室内装修中都会采用的稍费人工的诸如 做个造型等一些“精雕细作”,到了这儿都会成为大户人家的专利。象我们国内的一组实 木酒柜饰以车边玻璃,只能算寻常家具最多不过价值两三千元而已,在这边就要五六千加 元绝对是高档家具。象开关插座这样的电气配件,这儿的表面都看得到安装螺丝孔,我们 现在常用的如松下电工等模块式开关插座,我在这儿还从未见过。灯具更是差得太多,简 直不能说有什么款式。很多在北美呆久了的朋友可能对我的描述嗤之以鼻,会说这边的文 化就是崇尚简洁实用,我一开始也信以为真,因为确实百分之九十以上的人家都是如此, 后来有幸参观过所谓豪宅,才知道不是这儿的人喜欢简洁,而是那些复杂的装饰绝对要大 量金钱才能实现,普通人家当然只好宽慰说简洁实用最好,“简洁”得有的连围栏和踏步 都不油漆。 4. 行。这是我认为北美唯一能全面胜出国内的一个方面。无论是公共交通还是私家车都 比国内高一截。不过我觉得这里面国家关税的因素是主要原因,按市场价国内买桑塔纳20 00的钱在这边可以买凌志了。想想要是满街的普桑都升格为佳美,并不少见的奥迪都变成 宝马奔驰,国内的马路上是不是也够豪华了。另一方面,北美的破车也不少见,有时我都 怀疑他们有没有车辆报废制度。你们见过车前脸挂着备用轮胎的老爷车吗?我见过,在温 哥华的大马路上撒欢儿的跑着呢。 5. 用。我要说那些批判“一流产品到欧美,三流产 品到中国”的民族主义者们,你们知足吧,看看北美的电器,你会发现国内现在的产品才 算一流呢。这边商店里的电视个个鼓着个大肚子,国内都臭了大街的纯平电视,这儿倒成 了难得一见的稀罕物。手机则更是我们早就撤下柜台的型号这边还在热卖中。电脑没什么 差距,但可供选择的品种和款式也不如国内那么多。我很奇怪国内那些家电厂商,怎么只 会在国内市场互相拼杀得鲜血淋漓,要是把那股尽头用到北美,肯定把只会用淘汰型号糊 弄西人的日韩厂商赶进大海。大超市里日用品也很丰富,大多数是made in china,价格 和国内数字一样,只是币种不同。这儿有的国内肯定都有,但国内有的这儿却不一定有。 环境。我要说的环境包括市政环境和自然环境。温哥华市政环境和国内中型城市相仿佛, 管理水平一般,这也是我纳闷它怎么会评上最适宜居住的城市的原因。街道上杂物烟头随 处可见,国内常见的牛皮癣老军医之类的张贴,这儿也不少见当然内容不同。更有一些北 美特色的东西,如街头墙面上鬼画符般的喷漆涂鸦,到今天我也没看懂过哪怕一个字。曾 经让我好生向往的skytrain也根本比不过北京上海的地铁。连年的财政吃紧,使得好多市 政设施看起来有些破败。Metrtown天铁(skytrain)站算是繁华所在了,过街天桥的墙面只 是简陋的水泥墙面刷了层油漆。不少地方油漆掉了,露出了有碍观瞻的水泥本色。整个的 温哥华给我的感觉就象一个正在没落的贵族,很少能找到有欣欣向荣、蓬勃向上的气象。 这可能也是整个加拿大的现状,在目前加拿大这样一种体制下,勤奋是一种愚蠢,也许这 能解释为什么加元的币值从几十年前的1个加元换1.5美元跌落到现在1.6个加元才能换1个 美元,(差不多贬值了两倍半)。不过加拿大的自然环境是毫无疑问的绝对出色,城市里 也称得上山青水绿,我虽然还没见过万紫千红的温哥华的春天,但从过眼看见的千奇百怪 的植物品种也能想象出一些端倪。不过要想在国内也过同样的日子也不难,只要到尚未开 发的乡村置上一亩三分地,把准备在加拿大买房的钱(一般而言大于一百万人民币)全部 投入,保证出来效果远远好过这儿的house,说不定还能捎带的建个希望小学。虽然加拿 大国土面积大过中国,但很大部分终年蔽盖于积雪下,所以自然景观的资源一定不如中国 ,可是国人老爱做一些杀鸡取卵的蠢事,辜负了上天对中国人的厚爱。摊开世?绲赝迹?? 度适中,面积又大的国家除了美国就只有中国了,也难怪美国人老是对我们提心吊胆。跑 题了,跑题喽,有空咱们慢慢再聊。
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温哥华,找工作+练习英语中如果觉得我的信息对您有益,请给我加声望,谢谢!!! 赏 反馈:mengmengfat 和 april 2005-05-06#2 C 31 $0.00 太同意了。这就是我这次短登的感想。
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is that true?
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2000.10.23 BJ FN2005.01.30 -> ME2005.02.07 -> 完成补料2005.02.17 -> 5变122005.05.09 -> 补存款证明2005.06.11 -> 172005.06.15 -> visa到达中介2005.06.16 -> visa到手2006.01.21 -> 短登温哥华2006.09.03 -> 长登温哥华 赏 反馈:缤纷落叶 2005-05-07#4 X 161 $0.00 说国内好的人,是目光短浅说国外好的人,是好高骛远国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。
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xulele 说:说国内好的人,是目光短浅 说国外好的人,是好高骛远国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。点击展开... 客观,交个朋友!
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fn :2001.11 北京me: 2004.12 .15-2005.4.19->13,2005.4.22->3,2005.4.27visa 2005.7calgary,同城的朋友加我:[email protected]@hotmail.comQQ328319411 单身QQ群:12311669,45092774 化工QQ群:27567431说国内好的人,是目光短浅 说国外好的人,是好高骛远国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。点击展开...有道理
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也许讲国外好的都是还没有出去的; 而说国内好的也许都出去看过了。点击展开...有道理
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赏 2005-05-07#9 744 $0.00 正确。我的计划,不怕大家笑话,今年打打工,攻英语。明年读书master,两年完成。换身份。奔usa/回家,去usa是快速收回成本的路。回家吗,我的同学、朋友在哪里,我的根在那里,是我的前途和希望之所在。 最终就是回去。
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我的空间:https://skydrive.live.com/?cid=2A5C533A78E07672www.flickr.com/photos/dengfz2008 picasaweb.google.com/dengfzhttp://519456139.qzone.qq.com正确。我的计划,不怕大家笑话,今年打打工,攻英语。明年读书master,两年完成。换身份。奔usa/回家,去usa是快速收回成本的路。回家吗,我的同学、朋友在哪里,我的根在那里,是我的前途和希望之所在。 最终就是回去。点击展开...理解。
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顺便说,这里车子不会报废,只有废气合格,多少年的车都可以开。 另外,公车是极不发达的。楼主的看法不能认同,普遍要30分钟一班,至少20分钟。因为坐的人少。线路也少,很多地方不能到达。像我这样没买车的人在这里生活一段时间就知道了。4站之内一般不会搭车,早就走到了。来了2个月,皮带就收紧一扣了。
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我的空间:https://skydrive.live.com/?cid=2A5C533A78E07672www.flickr.com/photos/dengfz2008 picasaweb.google.com/dengfzhttp://519456139.qzone.qq.com 赏 2005-05-07#12 1,172 $0.00 楼主的观念,是80~90年代的,落伍,根本不能代表温哥华。你看看街上人穿的,哪点土气了?
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耶和華是我的牧者;我必不至缺乏。说国内好的人,是目光短浅说国外好的人,是好高骛远国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。点击展开...客观.
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4月27号短登了一下。说实话温哥华给我的印象非常好。这才是适合人类居中的地方。我在上海也住在市中心的高档住宅区,但居住环境仍只能说一般,嘈杂的马路没有一刻能安静下来。高度密集的住宅象蜂窝一样。另外就目前趋势很难说中国20-30年后生活水平能达到国外水平。看看我们的房价就知道了,只能用疯狂来形容,以至于我到了温哥华觉得房价便宜得惊人。另外车也是惊人的便宜。在上海买辆普通车的钱绝对能买辆好车。我们带了宝宝,在路上很多外国人都会礼貌的跟我们打招呼,若妨碍了我们主动会说抱歉,他们都表现得很自然,只有当生活质量达到一定程度,人与人之间才会表现出由衷的宽容和友善。而这在国内能这么做的人很少。这次短登给我感觉就是我们的人文素质和政府管理水平可能是制约我们国家发展最大的障碍了,要达到国外的水平,可能真需要几代人的努力。
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支持大家的观点
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2000.10.23 BJ FN2005.01.30 -> ME2005.02.07 -> 完成补料2005.02.17 -> 5变122005.05.09 -> 补存款证明2005.06.11 -> 172005.06.15 -> visa到达中介2005.06.16 -> visa到手2006.01.21 -> 短登温哥华2006.09.03 -> 长登温哥华看看我们的房价就知道了,只能用疯狂来形容,以至于我到了温哥华觉得房价便宜得惊人。点击展开...
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真的,我看看报纸上20-40万加币的房子太灵了,上海内环早就上万1平方了,我家房子都涨到1.3-1.5万一平方了。想想老百姓平均收入才多少,相比之下在温哥华买房子太容易了。最近都给中央说了。可还是跌不下来
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嘿嘿,我在北京无房无车,普通工程师一个,移过去不是个错误吧。
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shcrazy 说:4月27号短登了一下。说实话温哥华给我的印象非常好。这才是适合人类居中的地方。我在上海也住在市中心的高档住宅区,但居住环境仍只能说一般,嘈杂的马路没有一刻能安静下来。高度密集的住宅象蜂窝一样。另外就目前趋势很难说中国20-30年后生活水平能达到国外水平。看看我们的房价就知道了,只能用疯狂来形容,以至于我到了温哥华觉得房价便宜得惊人。另外车也是惊人的便宜。在上海买辆普通车的钱绝对能买辆好车。我们带了宝宝,在路上很多外国人都会礼貌的跟我们打招呼,若妨碍了我们主动会说抱歉,他们都表现得很自然,只有当生活质量达到一定程度,人与人之间才会表现出由衷的宽容和友善。而这在国内能这么做的人很少。这次短登给我感觉就是我们的人文素质和政府管理水平可能是制约我们国家发展最大的障碍了,要达到国外的水平,可能真需要几代人的努力。点击展开...shcrazy:你这次是短登吧,那有离开上海长登温哥华的打算吗.可能也会是个比较难的选择吧.我很喜欢温哥华,实在我也很留恋上海,痛苦啊!
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海上观景 说:shcrazy:你这次是短登吧,那有离开上海长登温哥华的打算吗.可能也会是个比较难的选择吧.我很喜欢温哥华,实在我也很留恋上海,痛苦啊!点击展开...是有钱人都这样,嘿嘿。
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