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看看美国中学的政治教材,没救了! ――《活在美国》系列 186(原创) 范学德为《猫眼看人》而作。喜欢它,顶;讨厌它,拍砖,还是顶写完了上一个帖子(“她救了范学德一命!”)之后,歇了一会儿,到厨房找了点东西,几下子就填进肚子里了。这时,看到了孩子撂在家里的教材,翻了几页,就觉得这美国人没救了,怎么也进不了主义的天堂。这是社会科学这门课的教材,书名是“我们的世界”,主要讲世界历史。供六年级(初中一年级)的学生使用。看来不是什么全国统一使用的教材,好像也没有这类的教材。扉页是一大群不同种族的孩子的彩色照片,中间,在一颗黄色的星星下,写着两个大字,一个字一行:欢庆自由。紧接着下一页,扉页的背面,在欢庆自由两行大字的右侧,是杰佛逊的彩色照片。下面写着“独立宣言,1776”。然后就是那段最重要的引文:“我们认为这些真理是不言而喻 的:所有的人是受造而平等的,他们都从他们的造物主那里被赋予了某些不可转让的权利,其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权 利,人们才在他们之间建立政府,而政府之正当权力,则来自被统治者的同意。任何形式的政府,只要破坏上述目的,人民就有权利改变或废除它,并建立新政府; 新政府赖以奠基的原则,得以组织权力的方式,都要最大可能地增进民众的安全和幸福。”这段引文下面,提出两个问题:“根据独立宣言,组成政府的目的是什么?”“政府从哪里获得了它的权力?”下一页,左上角,“美国宪法,1789” 。 接着是那段著名的美国宪法序言的第一段:“我们美利坚合众国的人民,为了组织一个更完善的联邦,树立正义,保障国内的安宁,建立共同的国防,增进全民福利和确保我们自己及我们后代能安享自由带来的祝福,乃为美利坚合众国制定和确立这一部宪法。”这回是一个问题:“宪法的作者希望获得到什么?”这一页的右下角,“权利法案,1791” 。 四行赫赫大字:“宗教自由,言论自由,出版自由,由陪审团审判的权利。”(权利法案的第一条:国会不得制定关于下列事项的法律:确立国教或禁止信教自由;剥夺言论自由或出版自由;或剥夺人民和平集会和向政府请愿伸冤的权利。)还是一个问题:“你是怎样看待由陪审团审判的权利是民主治理的一个重要部分?”下一页说明,独立宣言认为所有的人都有追求幸福的权利。每一个美国人都通过自己的路去追求幸福。你自己作一个海报牌,说明你认为美国人通过什么东西使他们幸福。文字下有一个小女孩作的海报牌:上面用图画表明:再创作,学习,投票,工作和敬拜在“历史”这个标题下,写着两行字:“为争取自由而战”,下面的说明是:“在世界各地,人们为了争取自由和平等而奋斗。领导者大胆地呼吁自由的勇气,将激励着跟随他们的公民和所有热爱自由的人民。”然后是几位名人的话,第一句就是马丁路德金的名言:“任何一个地方的非正义都是对每一个地方的正义的威胁。”匆匆翻到最后几页,看到又是三行大字:政府和公民的权利和义务,下面写着:“政府就是我们,我们就是政府,你和我。” 下一页有一个图画,一个女邮递员正要往一个邮筒里送信,我估计那肯定是中国大陆,因为邮筒上赫赫两个大字:邮政,简体字的。送来了什么信息呢?2008.8.30 中午

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今天你over了没有? C&K 新闻时时播报:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?p=988272#post988272新史记:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=74006 2006-09-01#2 中国不是伊拉克1
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806 $0.00 路过。

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要自由,才能有幸福;要勇敢,才能有自由。 2006-09-01#3 goober 909 $0.00 大枣“投河自尽” 城市羞愧难当ZT大枣“投河自尽” 城市羞愧难当 在走鬼们集中的地方,只要有人惊呼一声“城管来了”,必定会引发一阵混乱的奔跑和躲避,这种情形几乎每天在中国的每一个城市上演,公众早已见怪不怪了。但是,面对“河南枣农李年红在洛阳遭遇卖枣难,含泪将满车大枣撒入河中”(《郑州晚报》8月30日)的新闻,我们的心里还是不免要颤抖一下。虽然,此前我们已经为“山西运城瓜农三轮车被扣,因为要交465元的养路费,卖瓜农妇上吊自杀”(《山西晚报》7月24日)的惨剧叹息过,也对“郑州禁止瓜车进城瓜农发愁,西瓜每斤5分钱”(《大河报》7月8日)的新闻愤怒过,但是,这一次,枣农李年红的悲情举动和绝望神态还是让我这样不够老练的评论写作者流下泪来。 我很难想象,当枣农李年红将自己的劳动成果撒入河中时,他倾泻了多少的委屈和悲伤。此前,他在洛阳城里东躲西藏,因为“市场不让进,路上有人撵”,结果他只能呐喊道“我愤怒,城里头不是俺呆的地,饿死了也不进城了!”事情发生在洛阳,同样是在这座千年古都,一个多月前,“洛阳禁止农民进城卖桃,温家宝走访果农解决难题”(《河南日报》7月25日)的新闻仍历历在目,我记得当时洛阳市政府已经承诺免费给果农发放进城直销特别许可证,如今为什么又有枣农遭遇“卖枣难”呢?想来无非是以下几个原因:其一,枣农李年红嫌麻烦,所以卖枣并未领证;其二,进城直销特别许可证虽说免费,但是资源稀缺难以弄到;其三,枣农李年红并不知道卖枣需要领证;其四,进城直销特别许可证只是在温总理视察过的洛阳市孟津县发放,李年红居住的农村并未发放此证。 看看,农民兄弟要卖三瓜俩枣换点油盐酱醋是多么不容易,不但要麻烦政府发放证件,还要引发我们对相关事件的可能性做诸多揣测,这其中的种种成本消耗难道真是不可避免的吗?城市管理者希望拥有一个干净整洁的城市形象,不但应该得到普罗大众的理解,实际上,即使是我这种充满怀疑精神并且喜欢饶舌的评论写作者也愿意表达某种程度上的支持。不过,问题的关键在于,城市干净到什么程度才算干净?整洁到什么程度才算是整洁?“无摊城市”是否就达到了干净整洁的所谓“国际化大都市”抑或“花园城市”的标准呢?我们必须认识到,在这个过程中,市民以及周边农民付出的代价是绝对不能忽视的。城市管理者这种对于干净与整洁的无止境的执着追求,最后可能在传统贸易模式的潜在需求和相关规则面前碰得鼻青脸肿。 众所周知,中国农民自古以来就有进城销售农产品的传统,此举一方面可以改善其自身经济状况,另一方面又丰富了城市居民的消费供应,而且在数千年的交易历史中,买卖双方之间已经形成了一种成本最低的商业模式,它摒弃了一切不必要的环节,只是获取极为有限的利润,所以生命力格外顽强。我不否认无证摊贩的存在会在某种程度上有碍观瞻,但是它可能就像姑娘脸上的雀斑一样,既有不得不存在的客观原因(比如部分市民由于自身收入的原因,愿意购买摊贩出售的商品),又有招人爱怜魅力犹存的理由(部分摊点因其历史久远,甚至已经成为城市不可或缺的人文图景)。 面对传统与利益的纠葛,面对市民与农民的各取所需,城市管理者要考虑的是如何有效管理:比如,是不是已经完全做到可以让利润微薄的农民免费进入指定的路段、市场经营?比如,在一些非指定的区域,市场管理方是否真正做到了廉洁奉公不多收管理费?又比如,相关部门对于欺行霸市欺压农民的家伙是否真正做到了“发现一个查处一个”?针对上述种种问题,城市管理者以及具体的政策执行者如果能够交出一份成绩优异的答卷,我相信农民兄弟一定不会把满车大枣撒入河中。 非常遗憾的是,某些城市管理者不愿意正视上述问题,不愿意“疏导河水”,只是一味地“加固堤防”。“上海浦东城管配备防刺背心,一个大队装备达50万”(《东方早报》 8月30日)的新闻就给了我这种感觉,须知,做城管是要以理服人文明执法的,他们面对的不是穷凶急恶的犯罪嫌疑人,所以完全没有必要添置这种随时准备决一死战的装备。我们必须承认,在城管与摊贩的冲突中,城管是不健全的城市管理制度的盾牌和替罪羊,而这一点却往往为某些能力低下的制度设计者刻意回避,这对城管而言显然是非常不公平的。博客 沧海月明心 http://zhangpeng.tianyablog.com(一般情况下,我只在自己的博客上回帖)

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今天你over了没有? C&K 新闻时时播报:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?p=988272#post988272新史记:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=74006 2006-09-01#4 goober 909 $0.00 官场传统的心传官场传统的心传 吴思我读过几本清朝人写的笔记,恰好知道一些百年前福建官场的情况。今年1月中旬,我在《南方周末》(2000年1月14日)上读到两篇描写当代福建官场的文章,题目是《贫困县的“红包书记”》和《另一起“红包丑闻”》。古今对比,迢迢暗递的传统浮现眼前。 报上说,“红包书记”丁仰宁在福建省政和县当政两年,收受红包一百多万元。当地向领导干部送红包已经形成风气,层层都在送,层层都在收。另一篇谈到福建宁德地区官场的文章也说,红包的大小与官员的级别成正比,红包是权力运作的润滑剂,个人、单位、党政机关全都大送红包。 在红包的大小、作用和普及程度方面,今日福建官场与清朝官场没有明显区别,但在名称和递送技巧方面,区别却很显著,让人感觉到传统断裂的痕迹。红包书记亲自介绍了几种送红包的花样,他使用的语言很贫乏,翻来覆去就是“红包”、“送礼”这两个词,而他列举的那些花样,还有另外一篇文章以同样贫乏的语言提到的花样,在清朝官场都有很确切的名字。 红包书记说的逢年过节送红包,还有利用生日送礼,在清朝的术语叫“三节两寿”。这个词通行全国。“三节”是指春节、端午和中秋,“两寿”是指官员自己和官员夫人的生日。现在领导干部出差收授的红包,在清朝叫“程仪。”请官吏办事送的红包,在清朝叫“使费”。请中央各部批准什么东西,递上去的红包叫“部费。”还有几十种名目,譬如告别送别敬,冬天送炭敬,夏天送冰敬或瓜敬,向领导的秘书跟班送门敬或跟敬,等等。我不熟悉情况,对应不好,就不一一列举了。以三节两寿为首的所有这些花样,明清时统称为“官场陋规”,现在则宽泛且模糊地称为“不正之风”,全然不顾其规则性的作用。在明朝和清朝,这些术语是延续使用的。经过五六百年的积累和充实,词汇像官场规矩一样变得丰富细腻,体现了官场“潜文化”积淀的丰厚。 我在这里杜撰了一个“潜文化”的词,目的是与官场上正式的“红头文件”划清界限。“潜文化”的东西是很少形诸文字的,积累和发展的道路自然不那么顺畅,红头文件则不然。历代的行政法规按中央六部的分类归为“六典”,清朝的阎镇珩仅仅梳理了一遍就花了十三年,写了部《六典通考》,竟用了二百卷的篇幅。这些红头文件大体都说得很漂亮,勤政爱民云云,规定也越来越具体细致。假如当真行得通,我们的文明肯定有资格征服世界――无须花那些冤枉钱搞大选、维持议会和最高法院,统治集团就像人民的父母一样慈爱,像圣贤一样英明。奈何这些漂亮东西不太中用,倒是那些只做不说的“潜文化”生命力极强,大有“野火烧不尽,春风吹又生”的劲头。打算学习研究这种东西的人,最好潜入官场生活之中,在实践中摸索总结。如果想研究前朝,就要扎到小说笔记和原始档案之中翻检搜寻。 谈到小说,我想起了高阳先生在《胡雪岩》一书中写到的行贿办法。清朝官员到北京行贿,先要按规矩到琉璃厂的字画古董店问路。讲明想送某大官多少两银子之后,字画店老板就会很内行地告诉他,应该送一张某画家的画。收下银子后,字画店的老板会到那位大官的家里,用这笔银子买下那位官员收藏的这位画家的画,再将这张画交给行贿者。行贿者只要捧着这张很雅致的毫无铜臭的礼物登门拜访,完壁归赵,行贿就高雅地完成了。这里的一切都是合法的,字画价格的模糊性提供了安全性。字画店的老板也非常可靠,他只按规矩收一笔手续费。我想,这些门道和规矩,都凝结着我们祖先千百年的智慧和知识,相形之下,现在的官员真是太俗太蠢太无知了。红包书记说现在的人送礼,经常在香烟、酒盒、果箱里藏钱,还送一些空调和微波炉之类的夯货。这再次表明了潜文化传统的断裂,似乎一切都要从头摸索。从好的方面说,技巧的笨拙表明行贿发生的次数不多或时间不长。从坏的方面说,又表明这种现象的生存环境更好,官员的脸皮更厚,无须精巧打扮。即使将来打击得紧了,官员的脸皮薄了,其发展潜力仍不可限量。未来的监察官员们,你们任重而道远。 红包书记是1976年高中毕业的,恰好我也是那一年的高中毕业生。作为同龄人,我深知他所受的教育是多么干净。所有染上“封资修”色彩的读物一概查禁,即使在大规模的批孔运动中也读不到孔夫子的原著。领导们怕我们抵抗力不强,中了孔老二的毒。毛泽东主席想把我们培养为一代无私的主义新人,我们整天读到的都是雷锋式的思想和行为。我估计,这一场持续了二十多年的清洗和建设,在切断传统的意义上比焚书坑儒彻底得多。颇有理想主义色彩的典籍尚且读不到,更何况关于官场潜规则的腐朽知识。这些年“沉渣泛起”,继承传统受到了鼓励,但我又不敢指望现在的官吏有那份能力或耐心去翻检古籍了。 令人拍案叫绝的是,如今的官员和整个官场根本就用不着翻检什么古籍,他们无师自通,与明清官场患上了一模一样的病症,就连“三节”也和明清一样选在春节、端午和中秋,绕开了官定地位远高于端午的元旦、五一和国庆节。这真是莫名其妙,妙不可言。持续数十年的决裂传统和培育新人的凶狠努力,居然只造就了一点行贿名称和技巧上的差距。从发展速度判断,弥补这点差距,赶上并超过明清官场的水平,在不远的将来就可以实现,我对这一点要比“超英赶美”乐观得多。 根据毛泽东《实践论》的观点,我们知道,人的认识,包括行贿的名目和知识,都是从实践中得来的,是对现实生活的反映。而中国的基本政治现实是:政府的专制传统很少改变,人民无权也无力监督和更换统治者。五十年来,这个传统不但没有削弱,在许多方面还加强了。 以《另一起“红包丑闻”》中提到的事实为证:“林(福建省福鼎市点头镇原党委书记林亚宁)透露,红包主要送给上级领导和省、地、市有关部门。给上级领导送红包是为了联络感情,给上级有关部门送是为了争取资金、项目。” 这里提到了两个目的。第一个目的是联络感情,说明白点就是为了升官,这与明清官场是一样的。如今官员的升迁仍然取决于与上级的关系,层层递升上去,每一层的成功与否都取决于争当“接班人”的技巧,而整个过程中都像明清一样没有老百姓插手的份。第二个目的是争取资金项目。在传统上这本来是民间的事情,现在也收归政府了。难道政府官员那么愿意辛辛苦苦给国有企业争资金上项目吗?真正重要的是,这些钱到手后不用操心去还。所谓“吃完了财政吃银行,吃完了银行吃股民”,一路吃下来,官员们的肚子就肥胖饱满了。如此成熟完善的国有企业和国有银行的债务软约束体系,如此巧妙地避开了直接反抗的吞噬民间财产的体系,属于当代国人的新创造,明清时代只存在一点不值一提的苗头。这就是我说专制传统在“许多方面还加强了”的意思。 与上级领导和部门联络感情的利益如此巨大,送红包便势在必行了。有了这种根基,没有名词可以发明名词,没有经验可以摸索经验,没有传统可以创造传统,断裂个二三十年乃至百八十年,无非是一次冬眠。所谓“野火烧不尽”,就是因为烧掉的只是表面的几个名词,地表下的草根还活得好好的,沃土也没有变成沙漠:人心还是那颗“食色性也”的心,社会还是那个“莫非王臣”的社会。一旦春风吹拂,不绿满中华才叫见鬼。如此比喻并没有贬低“潜知识”传统的意思。这就好比摸着石头过河,河一定要过,此乃升官发财的必由之路。如果祖先告诉我们石头在哪里,就可以少淹死几个人,少弄湿几次鞋。如果祖先的知识没有传下来,就难免付出血的代价,前赴后继地摸索和积累。 其实,现代人如果肯下功夫,关于官场运作实况的潜规则的知识还是可以找到的,明清野史中甚至还有如何走私,如何收买“海关”和“水师”(海军),如何处理不同走私团伙的利益冲突的知识。走私者和受贿者学习好了,可以少犯“远华”案中的错误。监察者学习好了,可以更有效地扬汤止沸。为中国的前途命运操心的领导人学习好了,更可以来个釜底抽薪,彻底改良土壤,免蹈从秦汉到明清历代王朝都绕不开的覆辙。我相信走私者是愿意学习的,这对他们有利。但是监察者为什么一定要学呢?许多人自己可以终老于高位,他们的后代可以拿一张绿卡,他们真有必要在乎这个民族的根本利益和长远利益吗?他们不在乎老百姓又有什么好办法呢?整个民族的命运悬在个别几个人的良心上,乃是我们的悠久传统,十几次兜圈子的历史经验表明,老百姓对此并没有什么好办法。

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今天你over了没有? C&K 新闻时时播报:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?p=988272#post988272新史记:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=74006 2006-09-01#5 中国不是伊拉克1
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806 $0.00 呵呵,goober一点都不心疼自己的分分啊。顶一个。

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要自由,才能有幸福;要勇敢,才能有自由。 2006-09-01#6 中国不是伊拉克1
圣殿骑士团骑射营
806 $0.00 不用多说,顶。

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要自由,才能有幸福;要勇敢,才能有自由。 2006-09-01#7 goober 909 $0.00 还好还好有个名词叫做政治正确那捏一点分寸很好玩的

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今天你over了没有? C&K 新闻时时播报:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?p=988272#post988272新史记:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=74006 2006-09-01#8 goober 909 $0.00 有人说我不懂历史,只好找几篇看过的好玩的文章出来晒晒。就是长了点。隐晦而曲折,想短也难啊。

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今天你over了没有? C&K 新闻时时播报:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?p=988272#post988272新史记:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=74006 2006-09-01#9 goober 909 $0.00 北京强封37民工子弟校,学生哭家长哭zt“知识改变命运”是内地数亿农民工父母视为子女脱贫唯一渠道。温家宝今年初表示要解决有关“上学难”问题,言犹在耳,北京海淀区37所“民工子弟学校”却面临被取缔厄运,15,000多名学生将失学。家长到当地政府部门请愿,公安竟指其行为违法。国内媒体综合报导,北京海淀区有三十七所民办打工子弟学校,被指学校师质较差、学校配套设备不足等违法,被政府勒令关闭,并将两间继续上课的学校大门强行上锁。受影响学生约有三万多人。石景山一家专门接收民工子弟的民办学校科阳希望因区教委未能承诺何时将一千五百学生分流往附近的公立学校,而公立学校亦没有能力接受这么多的学生,所以他们如期开学。昨日10多名公安及政府人员昨晨冲入校园派发通告,喝令校方及正在上课的近千名学生立即停课。大批学生得知母校被强关,都哭成泪人。“孩子是不是无辜的?孩子是不是祖国的未来?孩子是不是祖国的花朵?”愤怒的家长们,周三上午带同子女,如常到学校上学, 将学校大门的锁砸烂,冲入学校让子女继续上学,与在场看守大门的公安人员发生冲突。不满的家长随后到市政府抗议,指外地民工为北京发展作出贡献,但当局却剥夺他们子女的读书机会。家长和学生扬言不会轻言罢休,誓要为子女讨回原校上学的机会。来自河北的民工家长赵先生说,“我感到很难过,我们来自五湖四海,对北京发展做过贡献,但得不到北京的任何资源,没有给予我们方便。”他说,一般公立学校都不肯接收民工孩子,“我们于是自救,希望孩子读多点书,我们苦,但不想孩子也苦 。”科阳希望的校长周书军表示,家长除了担心子女的读书机会外,亦担心负不起公立学校昂贵的收费,在民办学校学费只有400左右,而政府指定的公立学校学费至少需要1200元。所以他曾经将过千名家长的联名信,送交区教委,要求能就近上学,但未有任何回复。现时除了学生未有着落外,校内四十多名教师亦面对失业。衙门口村是外来民工人口集中地区,共有民办打工子弟学校6所,共有学生6700名;当局的政策是石景山区只能保留一所能容纳2000多人的民办学校,意味将有4000多名学生要到该村以外的较远学校就读。受到外界关注的上海现代私塾“孟母堂”,近日也被上海市教委认定为未获得办学许可,未经中国物价部门审核,被紧急叫停。孟母堂家长在网站上发表声明表示,将在九月一日前对上海市松江区教育局和上海市市教委提起行政和民事诉讼。“孟母堂家长声明”指出,他们的孩子因为特殊原因不能或不愿去教育部门主办的正规学校学习,为了让他们受到教育,他们必须给这些儿童提供家庭教育。声明说,他们只是家庭自主学习的形式,不属于国家所规定的办学形式,并非教育机构,所以无须向有关部门申请办学。他们的费用支出属于家庭开支,由家长共同承担。家庭开支无须经过中国物价部门审核。

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今天你over了没有? C&K 新闻时时播报:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?p=988272#post988272新史记:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=74006 2006-09-01#10 中国不是伊拉克1
圣殿骑士团骑射营
806 $0.00 呵呵,那个“大疯狗”在那个帖子里的表现,笑。帮goober顶贴。

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要自由,才能有幸福;要勇敢,才能有自由。 2006-09-01#11 barryyao 135 $0.00 还能说什么,拼命移民吧。

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这几个贴子这么合并似乎不是很合道理。

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今天你over了没有? C&K 新闻时时播报:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?p=988272#post988272新史记:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=74006 2006-09-01#13 D
独钓寒江雪
14,051 $0.00 在猫眼看人和天涯混过的是有点料, 哈哈. 我们认为这些真理是不言而喻 的:所有的人是受造而平等的,他们都从他们的造物主那里被赋予了某些不可转让的权利,其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利点击展开...非常欣赏这句话, 包含了千年人类智慧的美丽结晶. 我在另一个论坛的签名就是这句话的英文原文.

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[SIGPIC][/SIGPIC]赞反馈:goober 2006-09-01#14 中国不是伊拉克1
圣殿骑士团骑射营
806 $0.00 呵呵,Don啊,刚才那个帖子不能回帖,就在这里谢谢你了。

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要自由,才能有幸福;要勇敢,才能有自由。 2006-09-01#15 goober 909 $0.00 此don非彼裆,好银阿!

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今天你over了没有? C&K 新闻时时播报:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?p=988272#post988272新史记:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=74006 2006-09-01#16 D
独钓寒江雪
14,051 $0.00 大家一起爱护家园就行了, 生为炎黄子孙, 对故土都是热爱的, 只是有些人的热爱通过颂扬来表达, 有些人通过批判来表达而已. 家园的池子太浅, 承载不起太沉重的东西.

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[SIGPIC][/SIGPIC] 2006-09-01#17 goober 909 $0.00 了解。安定团结嘛。不过话说回来,翻来覆去总是这些话题说明,国家的可恨之处已经很少很明显了。也许一点点改变就真的能完全改变国运。

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今天你over了没有? C&K 新闻时时播报:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?p=988272#post988272新史记:http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=74006赞反馈:czsurgeon 2006-09-01#18 中国不是伊拉克1
圣殿骑士团骑射营
806 $0.00 呵呵,点到为止。一点就通,好。点了还不通,多点无用。

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要自由,才能有幸福;要勇敢,才能有自由。家园的池子太浅, 承载不起太沉重的东西.点击展开... 家园毕竟还是定位于移民方面的实用性论坛,就我个人而言不喜欢在家园看到过多的政治评论,如果想看,自会去其他地方淘来看。

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