在加拿大
南方都市报：国家之上是人文章提交者：问题多多 加帖在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.kdnet.net中国观察 之邵建专栏 国家计生委最近正开展一项清理以往计划生育标语口号的工作，于是各地一些计生标语连同照片被贴上众多网站，顿时网络上产生了强烈的反应。这里不妨看看引起反响的部分标语：“宁可血流成河，不准超生一个”、“宁添十座坟，不添一个人”、“宁可家破，不可国亡”、“打出来，堕出来，流出来，就是不能生下来”、“该扎不扎，房屋倒塌；该流不流，扒房牵牛”…… 《新快报》对此有报道，称网友“痛斥其缺乏人文关怀”。其实，这不是缺乏人文关怀的问题，而是这些标语中所显示出来的权力意志根本就没把人当人看。且不说在话语暴力的后面就是事实上的行动暴力，在乡村，多少地方，捉住一个逃避计生的妇女，即强行扭送手术台，那情形和劁猪并无两样。这里不论妇女所受到的身体伤害和人格屈辱，只想就以上标语谈谈基层政府部门是否有权力对国民动用这样的语言。 国家和个人之间的关系有两种解释形态，一种是传统皇权社会的解释，所谓“普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣”。这里的国民只是国家的臣民，国家可以任意驱使；因此也不妨以任意的口吻说话，包括使用如其上的语言暴力。现代社会，国家与个人的关系正好有一个翻转，叫做“国家之上是人”(这是胡适引用过的一位美国学者的表述)。人不仅在时间上先于国家，在价值上也高于国家。在这样的国家中，个人不是臣民是公民。如果说臣民社会国家是主体，臣民只是被驱遣的对象；公民社会相反，公民本身是主体，国家倒是受公民意志驱遣的对象。因此，在这样的社会形态中，任何政府部门是不敢动用以上的语言来表明自己满不在乎的野蛮的，更遑论行为。 什么叫“国家之上是人”，这里有一个形象的解释：1988年，澳大利亚新的国会大厦落成，它坐落在一个小丘之上，居高临下，气势非凡。但奇怪的是，大厦上面特意铺了一层绿草地，用以供游人休憩、散步和玩耍。这样的设计是在表明一种制度理念：人们可以活动在国家权力机构的头上。因为公民的权利高于一切，包括象征国家最高权力的国会。如果一座大厦可以把国家与个人亦即权力与权利的关系表露得如此明白，那么，一条标语也可以把国家与个人的另一种关系显示得一清二楚。 以上标语颇具代表性的是“宁可家破，不可国亡”。个人的“家”和以政府为代表的“国”，不仅被人为地分裂为二元对立，而且在这二元对立的格局中，两者利益一旦冲突，牺牲的注定是个人，而且无条件。这是很典型的“国家本位”的权力表述，也就是说，在庞大的国家面前，个人是渺小的，它的权利是无足轻重的，它的牺牲也不用商量。现代国家毫无疑问，它的价值立足点是“个人本位”和“权利优先”。从洛克的《政府论》可以得知，国家所以被需要，就在于需要它来保护个人的财产及其他；否则，处在自然状态中的人为什么要组成国家并推举政府。就后者言，当政府的权力来自公民个人的权利时，很难想象，该权力会以反噬的口吻表达它的蛮横，除非它不想再维持这个权力。 一条标语和一座大厦的对比，很清楚地对比了什么叫“王土王臣”，什么叫“国家之上是人”。今天我们的社会正处在前者向后者艰难的转型途中。以制度转型的眼光评点，这种出自各级基层政府的标语，赤裸裸地暴露了权力者毫无顾忌的权力意志。这种语言即使在它没有付诸行动前，也已经构成对这个国家的公民权利的伤害。这种敢于用野蛮语言表达自己意志的形象，肯定不是一个现代文明国家的形象。 这不妨是一条真理：不尊重个人的国家，国家也得不到尊重。国家计生委目前展开清理门户的工作，可以视为迟到的补救。
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谋既果决，行且坚毅。回复: 国家之上是人权力意志根本就没把人当人看。
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谋既果决，行且坚毅。回复: 国家之上是人o
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2007.4.20FN HK VO:MAC回复: 国家之上是人没人权！！
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奕奕爸+娜娜爸回复: 国家之上是人作为中国第一代独生子，对多生孩子，已经产生了困惑，从小构建的观念已经不允许继续生孩子了。尽管，现在政策已经允许生两个了，但是观念使然，已经习惯了。也没把多生孩子当做权利，只是觉得，没必要生了
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暂时不考虑移民了，这个事情，先慢慢看着。回复: 国家之上是人在中国,计划生育是最没人性的,是屠杀,是没人的尊严,是畜生不如
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回复: 国家之上是人国家之上是超人。
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回复: 国家之上是人国家是谁啊？ 人又是谁啊？ 国家之上怎么可能是人哪？ 国家是由人组成的 国家与人的关系，就象硬币的两面，互为依存，亡我无彼。 这种把人的权利提纯化的思想简直是痴人说梦，试问：历史上有生活在真空里的人和权么？ 片面强调人权与片面强调国家意志都是在走极端，只不过是从一个极端走想另一个极端，象数学中的波动曲线一样，但这就是世界的发展规律，但片面强调任何一种都是错的，这种说法看似解放，实则幼稚。就如同老师说1+1=3 错了，他却不知道2+2=6也是错的，可笑！ 一片破草地也能说明公民的权利高于一切，太可笑了，一看就没在国外呆过，太崇拜了吧！！ 记住：人生而自由，但无往不在枷锁之中 这就说明了人与国家的关系！ 草地无语，如能言， 她会说： 人是草么？这是什么记者！ 主编的水平也太差了吧！这样的稿子也能通过，所以现在的报纸没法看，水平太低，误人子弟！！
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回复: 国家之上是人国家是谁啊？ 人又是谁啊？ 国家之上怎么可能是人哪？ 国家是由人组成的 国家与人的关系，就象硬币的两面，互为依存，亡我无彼。 这种把人的权利提纯化的思想简直是痴人说梦，试问：历史上有生活在真空里的人和权么？ 片面强调人权与片面强调国家意志都是在走极端，只不过是从一个极端走想另一个极端，象数学中的波动曲线一样，但这就是世界的发展规律，但片面强调任何一种都是错的，这种说法看似解放，实则幼稚。就如同老师说1+1=3 错了，他却不知道2+2=6也是错的，可笑！ 一片破草地也能说明公民的权利高于一切，太可笑了，一看就没在国外呆过，太崇拜了吧！！ 记住：人生而自由，但无往不在枷锁之中这就说明了人与国家的关系！ 草地无语，如能言， 她会说： 人是草么？ 这是什么记者！ 主编的水平也太差了吧！这样的稿子也能通过，所以现在的报纸没法看，水平太低，误人子弟！！点击展开...不能认同。 首先有公民，然后才有国家。 国家是为了更好地保障公民的利益而存在――这是国家存在的合理性基础。 而公民却不是为了国家而活着。 国家之上是人，应该是这个意思。
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谋既果决，行且坚毅。不能认同。 首先有公民，然后才有国家。 国家是为了更好地保障公民的利益而存在——这是国家存在的合理性基础。 而公民却不是为了国家而活着。 国家之上是人，应该是这个意思。点击展开...万物相生相伏，何有先后？ 万物相依相存，何来上下？ 国无国，而后有国， 人无人，而后有人， 国不国，何有人 人不人，国何在？ 故人之上者，国也， 国之下者，人乎 上下往复，国人合一。 国破而人亡，人活之为何乎？？？
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回复: 国家之上是人万物相生相伏，何有先后？ 万物相依相存，何来上下？ 国无国，而后有国， 人无人，而后有人， 国不国，何有人 人不人，国何在？ 故人之上者，国也， 国之下者，人乎 上下往复，国人合一。 国破而人亡，人活之为何乎？？？点击展开...呵呵， 你先说无上下之分，后又说“故人之上者，国也”，显然是自相矛盾。 辩论是需要客观的论据和符合逻辑的论证过程的。
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谋既果决，行且坚毅。回复: 国家之上是人“国破而人亡”， 要看这个“国”是不是保障公民权利的“国”， 如果是与民争利的“国”， 还是亡了好，亡了与民争利的国，才能建立一个为民众谋的国。
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谋既果决，行且坚毅。回复: 国家之上是人所谓“上下往复，国人合一”之说，非常荒谬。 公权力与公民个人权利是相互制约的， 只有保障并伸张民权，才能制约国家公权力的泛滥。 打着“国人合一”的旗帜，无非是给公权力侵犯公民权利寻找借口而已。
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谋既果决，行且坚毅。回复: 国家之上是人“上下往复，国人合一”让我想起了“戴三块表”，大体类似。
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谋既果决，行且坚毅。在中国,计划生育是最没人性的,是屠杀,是没人的尊严,是畜生不如点击展开...你这种人，心里想着移民逃跑，却也来乱骂计划生育。 你要移民难道没有中国人太多的因素在？ 好吧，大家尽管生吧，就像5，6，70年代那样生吧，一对夫妻生7，8个还算平均水平的，然后也不允许你移民逃跑，看你还能来这里上网？
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来点小乐子：http://www.google.com/ig/adde?moduleurl=http://gadgets.from.googlepages.com/dj.xmlhttp://www.notcanada.com加拿大不是褚?克，而是一堆碎玻璃。五?六色但也很危胝，一不小心就能刺破倪跟。 天安门母亲 赏
反馈:indianyan 2007-08-14#16 C 52 $0.00 回复: 国家之上是人不争了，让事实说话吧 大家可以离开自己的祖国,但什么也改变不了, 你的性质, 归属,肤色,脑子, 权利,义务,,,, 不但如此，可能事实还更坏，事实证明，你生在那里就是那里的人，走也没用． 另外也别把国外看太好了，盲目崇拜国外，只知道看自己祖国不顺眼的人，也会被外国人瞧不起． 至于权利与义务，斗争与黑暗，全世界都一样， 一句话: 在美国给你权利,你也选不出曼德拉 强烈鄙视这篇文章的记者，奴才！至于那个李先生，估计岁数也不小了，还说出这样幼稚的话，真让人汗颜，如果没有计划生育，你恐怕早就由于没有粮食而给人吃了！你可以移民，但不要骂自己的祖国！ 要永远记住： 人不嫌母丑，狗不嫌家贫！评论
回复: 国家之上是人又是一番"腥风血雨".......
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赏 又是一番"腥风血雨".......点击展开...呵呵，不会了。 我对这类辩论的兴趣已经越来越淡了。
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谋既果决，行且坚毅。回复: 国家之上是人还是同意说：国家的存在是为了维护国民的利益。把国家的利益置于国民之上，就是本末倒置。
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