加拿大华人论坛 加拿大留学移民ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利

在加拿大

莫斯科市区马路上跑的车，在品牌和新旧程度上远不及北京。市区街道上，到处跑的是旧车、破车，早就该淘汰了。可人家毕竟是有车族．大街上．见不到自行车，市民出行，除了乘地铁，挤公共，就是开私家车。 　　又深入了解了一下，算是基本上揭开了谜：市民们在生活上有许多不用花钱的地方。尽管俄罗斯经济萧条，但它的社会福利仍然令人羡慕。首先，居民住房不收费，虽然现在也学我们，开始住房改革，把公有住宅转给私人，但政府规定，人均18平方米以下的部分无偿转给个人，18平方米以上部分也只收很少的钱。还有，自来水、热水（一天24小时供应）、供暖，从来就不收费，索性连水表都省了。这个国的公民根本不知水表为何物。天然气和电的计价收费也是粗放型管理的低收费，这种收费对居民来说根本就不算是开支。 　　 　　除此之外，俄罗斯的全民公费医疗也着实令人不可思议。我国的公费医疗仅仅是对公职人员及国有企事业职工而言的。你没有有国家编制的工作，就享受不到公费医疗。而俄罗斯却是全民公费医疗，农民，无业者，只要你是俄罗斯公民，就一律公费医疗。手术免费，住院免费，治疗免费，唯一不免的只有药费。所有的人得了病，不管什么病，甚至都不管你是不是俄罗斯人，只要在俄罗斯境内的任何人得了病，救护车就给你往医院拉，就给你治。 　　 　　俄罗斯的经济虽然是多年来处于停滞状态，但它的义务教育制度却依然如故。用我们的话说，叫作"再穷不能穷教育"，学生上学一律免费，教科书均由学校无偿提供。而且所有的学校一律免费供应全体学生一顿丰盛的、营养充分的早餐或午餐。我曾就此询问过俄方人员，为什么要免费供餐。俄方人已感到很吃惊，竟反诘；"学校不供餐，让孩子们到哪吃饭呢？"我说："难道他们家里不给做饭吗？""家里？营养怎么保证？"俄方人员吃惊的表情使我感到惭愧一人家认为天经地义的事，我都当作问题来提！ 　　 　　俄罗斯社会的优惠政策和福利补贴很多，如：免费医疗、免费教育、免费物业管理以及许多行业和阶层享受的免费住宅、疗养、交通等等。如果综合全部社会优惠，包括对住宅和物业管理的补贴， 2003年的社会优惠政策所需要的资金高达2.8万亿卢布，相当于政府全部预算的68%。 　　 　　但是在有些领域不改革已经不行了。比如住宅物业领域。苏联解体后，俄罗斯对住宅实行无偿私有化，将现有住房无偿转归住户所有。住宅私有化了，但是物业管理、房屋修缮费用仍然由国家承担。苏联时期遗留下来的住宅和公用设施已经老化，不进行大规模修缮或更新无法正常运转。俄政府计划对物业实行有偿管理。这项计划几乎遭到全社会的反对，尤其那些低收入家庭坚决反对缴纳物业管理费。 　　 　　各种不合理的优惠政策已经成为俄政府的沉重负担，成为经济发展的阻力。但在社会分配两极分化极其严重的情况下，不解决社会弱势群体的生活和保障问题，社会政策方面的改革势必滋生不满情绪。 　　 　　住北京的人都知道北京缺水，"节约用水"早已成为北京人耳熟能详的口号，可是，莫斯科市内那浩浩荡荡欢跃弃腾的莫斯科河居然如此宽广，水量充沛得令人心生妒意！圣彼得堡市也是如此，该市毗邻波罗的海，着名的涅瓦河直通内地，站在圣彼得城内的大桥上，眼看着深蓝色的涅瓦河水泛着雪白的浪花奔流而去，河面上还有五颜六色的冲浪小帆上下翻飞，恐怕没有几个中国人会不眼红。 　　 　　艳羡也好，妒嫉也罢，据实论，俄罗斯的确是一个美丽富饶的国度。我们常常自夸"地大物博"，到了俄罗斯才知道什么叫真正的地大物博。以莫斯科为例，该市所辖面积极大，城区内早已留足了大面积的绿地，甚至还有成片的树林。市内道路非常宽阔，有时甚至使人感到空旷。据介绍，莫斯科市民60％以上在郊区建有私家别墅。由于土地资源丰富，别墅的土地成本极低，而且，市郊的自然环境也很好，树林，湖泊、草地随处可见。市民可以随便选个地方就盖别墅，既不用"规划'批准，也不用购置土地，交地价。盖别墅时还可就地取材，自己动手砍树锄草，因为政府不收任何费用，所以这样的别墅造价很低。我曾经同一位俄罗斯开玩笑，说要买下一座80平方米的小别墅，那小别墅建在草地上，树林旁，不远处有一个小湖，可以钓鱼，这样的别墅，我问他卖多少钱，他出了个价，吓我─跳：500美元？如此低廉的造价如此宽松（简直就是放任）的政策，难怪市民们纷纷跑到郊区去建别墅。逢到假日，多数市民都携家带口开着汽车出城度假，尽情地享受生活。 　　 　　附评论： 　　 　　文中说的"俄国经济停滞不前"可能是指和迅猛发展的中国经济（+８％）相比而言的。 　　 　　下边是俄国近几年的ＧＤＰ增长率： 　　2000: +9%； 　　2001: +5%； 　　2002: +4.3%； 　　2003: +7.3% 　　俄国人均ＧＤＰ是２０６０ＵＳＤ 　　中国人均ＧＤＰ是１０６０ＵＳＤ 　　请比较２０６０的7%和１０６０的９％。 　　当然有人可能会说中国人多，综合国力大。那就是说国富民穷了。

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2007年10月递表HKFn:2008年4月 VO：SKM 自评：68分回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利据说人家很穷，据说。。

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FN：2008-2-28据说人家很穷，据说。。点击展开...从中国人嘴里出来的据说和新闻联播里出来的新闻一样不靠谱。。。

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FN：2006年11月14日ME：2010年8月10日MER：跳过电子版PL：3月14日寄出回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利我曾经以为咱们10年后赶英超美。

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回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利wrong numbers. Average nominal GDP of Russia is 9,075 China is 2,483, Canada is 43,674, US is 45,725 According to 2007 IMF's numbers. The number of Canada now may be around 35,000 - 39,000 today. GDP per capita of the world is around 8,200.

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回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利老文4年前还上大学时候就看过了 猫扑上贴过

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西葡那些事儿 (2011)意大利中北部之旅 (2009)美东四城记（波、纽、华、费）(2010)墨西哥城都市游 (2012)邮轮入门级-巴哈马 (2016)回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利不否认俄罗斯的经济整体发展水平超过中国。如此高福利不算稀奇。不仅俄罗斯，北欧诸国也是这样。比如，芬兰吧，10年前，连外国人到他们的大学读书都是免费的。后来，中国人去多了，就改为收费了。这些国家现在都号称自己是社会主义国家了。可是你知道吗？朝鲜也是免费医疗，免费教育的，金刚山可漂亮了，绝对没有污染。古巴也是这样。这又说明了什么？社会主义好？高福利哪里来的？高税收嘛。羊毛出在羊身上。这就意味着劳动者的收入很大部分要交给国家，然后再分配。我国改革开放之前，就把这种政策用到了极致。绝大部分的劳动成果都由国家统一分配，老百姓基本上就是拿一点生活费而已。可是，这样的政策好吗？它的结果就是做好做坏一个样。造导弹的不如卖茶叶蛋的。奖懒罚勤。劳动者就没有了积极性。你看看北欧，人们极其懒散，不愿劳作。因为多劳也不能多得。你看看加拿大，周末的时候，银行，邮局都是关门的。你看看朝鲜，出工不出力的现象十分普遍。虽然，这也是种生活方式。可对于勤劳的人们也没有什么可以羡慕的。懒人倒是可以一试。只怕到了那里，福利就不是你我所能享受的了。

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回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利据说中国国民的幸福指数是全球首屈一指的，据说中国老百姓都很用户ZF，据说中国是义务教育的，据说......

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回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利把人当财富的地方，福利是天经地义的事。

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有所拿，有所不拿 ...据说中国国民的幸福指数是全球首屈一指的，据说中国老百姓都很用户ZF，据说中国是义务教育的，据说......点击展开...这些最，最，最之类的都是瞎扯淡。我觉得本帖的内容属于福利经济学研究的对象。国家福利既要照顾到大多数人的健康，福祉，教育等公益性的东西，防止过大的贫富差距，造成社会的不稳定。同时也要奖励有突出贡献的人。不能干好，干坏一个样。所有人吃大锅饭。加拿大偏向了前者，而中国偏向了后者。但都不是极端的例子。

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回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利太好了，以后多给大家分享一些

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回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利路过。

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谋既果决，行且坚毅。回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利这个澡知道了，建议多看看张宏良的博客，会很有启发的http://blog.sina.com.cn/zhl001

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June 2011 - CALGARY Sept 2011 - SAIT - ELF Sept 2012 - SAIT - IET May 2014 - EDMONTON​这个澡知道了，建议多看看张宏良的博客，会很有启发的http://blog.sina.com.cn/zhl001点击展开...看了张教授的博客，感觉张教授对现状及问题分析得比较到位，但他提出的解决问题的方向似乎有问题。 中国的问题，绝不能靠民粹（暴民政治）来解决，未来的解决方案，只可能是民权的伸张和民主化。

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谋既果决，行且坚毅。不否认俄罗斯的经济整体发展水平超过中国。如此高福利不算稀奇。不仅俄罗斯，北欧诸国也是这样。比如，芬兰吧，10年前，连外国人到他们的大学读书都是免费的。后来，中国人去多了，就改为收费了。这些国家现在都号称自己是社会主义国家了。可是你知道吗？朝鲜也是免费医疗，免费教育的，金刚山可漂亮了，绝对没有污染。古巴也是这样。这又说明了什么？社会主义好？高福利哪里来的？高税收嘛。羊毛出在羊身上。这就意味着劳动者的收入很大部分要交给国家，然后再分配。我国改革开放之前，就把这种政策用到了极致。绝大部分的劳动成果都由国家统一分配，老百姓基本上就是拿一点生活费而已。可是，这样的政策好吗？它的结果就是做好做坏一个样。造导弹的不如卖茶叶蛋的。奖懒罚勤。劳动者就没有了积极性。你看看北欧，人们极其懒散，不愿劳作。因为多劳也不能多得。你看看加拿大，周末的时候，银行，邮局都是关门的。你看看朝鲜，出工不出力的现象十分普遍。虽然，这也是种生活方式。可对于勤劳的人们也没有什么可以羡慕的。懒人倒是可以一试。只怕到了那里，福利就不是你我所能享受的了。点击展开...你被误导了， 中国的税收大部分都是隐性税收，你不知道而已，中国税收水平已经在全球数一数二了，有专家算过， 要加强学习，too simple, sometimes naive

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音乐与摄影双修看了张教授的博客，感觉张教授对现状及问题分析得比较到位，但他提出的解决问题的方向似乎有问题。 中国的问题，绝不能靠民粹（暴民政治）来解决，未来的解决方案，只可能是民权的伸张和民主化。点击展开...嗯，没有错～

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June 2011 - CALGARY Sept 2011 - SAIT - ELF Sept 2012 - SAIT - IET May 2014 - EDMONTON​回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利30年前还要去拯救全世界的无产阶段！到如今才知自己才是无产阶级！一无所有！

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回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利看了张教授的博客，感觉张教授对现状及问题分析得比较到位，但他提出的解决问题的方向似乎有问题。 中国的问题，绝不能靠民粹（暴民政治）来解决，未来的解决方案，只可能是民权的伸张和民主化。点击展开...用什么去伸张民权,用什么去实现民主?

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回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利羡慕ING

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回复: ZT:看后让你吃惊的俄罗斯福利据说哪是社会主义才有D。

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