加拿大华人论坛 加拿大汽车自动变速的新纪元：9AT也要来了

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http://www.autohome.com.cn/tech/201210/414125.html德国佬在尖端机械上真是牛啊，8AT刚开始应用，9AT又出来了，而且更轻了。那个9HP28含油液重量才78kg...大众的干式双离合也要72kg，跟别提主流的6AT都要80kg以上。有这样密集的档位，将来自动档车的燃油经济性超越手动挡，换挡平顺性和无级变速比肩应该不难了还在用20年前的4AT的丰田和Suby要反省一下了

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了德国变速箱设计和材料确是很牛。前段时间培训变速箱课程，型号：8HP45（8速输入扭矩450Nm）（估计跟9HP28是姐妹，9速输入扭矩280Nm），奔驰出品。全部拆开再组装，那个设计、那个材料用的，真是没话说，设计简洁明快，很多部件材料是高强度铝合金。 那个干式双离合，其实就是手动挡的变种，采用双碟设计，自动挡的用法，手动变速箱的效果。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了http://www.autohome.com.cn/tech/201210/414125.html德国佬在尖端机械上真是牛啊，8AT刚开始应用，9AT又出来了，而且更轻了。那个9HP28含油液重量才78kg...大众的干式双离合也要72kg，跟别提主流的6AT都要80kg以上。有这样密集的档位，将来自动档车的燃油经济性超越手动挡，换挡平顺性和无级变速比肩应该不难了还在用20年前的4AT的丰田和Suby要反省一下了点击展开...重型卡车都是8AT以上，12AT--15AT很常见。所以这个9AT算不上新技术，只是应用到小型车上创先例了，无非就是大型变速器小型化，工艺、材料允许的话也可以做成烟盒大小，让制表匠去做工艺装配就行了，所以轻量化也不是多么艰难的事情。其实所谓平顺性只是升档过程中的特性，行驶中急加速时降档都谈不上平顺。档位数越多，机械效率越低，速比宽就能实现燃油效率高，所以效率这个问题是个平衡性的考量。部件增多，潜在的故障点也随之增加。他这个6档以上都是超速档，明显就是以高速巡航省油为目的，只是在6档变速箱的基础上增加了几个台阶达到更低速比动力传递，这就需要低转高扭的发动机进行匹配，这样看柴油发动机很适合这个变速器，汽油机的高转速特性和低转扭力偏弱不适合太宽速比设定的变速器。这也就能解释重型柴油机卡车的变速器档位更多的原因。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了重型卡车都是8AT以上，12AT--15AT很常见。所以这个9AT算不上新技术，只是应用到小型车上创先例了，无非就是大型变速器小型化，工艺、材料允许的话也可以做成烟盒大小，让制表匠去做工艺装配就行了，所以轻量化也不是多么艰难的事情。其实所谓平顺性只是升档过程中的特性，行驶中急加速时降档都谈不上平顺。档位数越多，机械效率越低，速比宽就能实现燃油效率高，所以效率这个问题是个平衡性的考量。部件增多，潜在的故障点也随之增加。他这个6档以上都是超速档，明显就是以高速巡航省油为目的，只是在6档变速箱的基础上增加了几个台阶达到更低速比动力传递，这就需要低转高扭的发动机进行匹配，这样看柴油发动机很适合这个变速器，汽油机的高转速特性和低转扭力偏弱不适合太宽速比设定的变速器。这也就能解释重型柴油机卡车的变速器档位更多的原因。点击展开...重卡档位多谁都知道，但和小车的AT自动挡是不一样的。况且小型化，轻量化到适合小型车，并维持一定的可靠性，本身就是技术活，被你说的好像谁想做都能做似的。还烟盒大小...你以为装出来就行了啊？你去让瑞士钟表匠装一个烟盒大小的能承受1.8T发动机输出的变速箱来？越复杂的东西当然越容易出故障，所以材料，工艺，公差精度都要上新台阶，整体才能保持一定的故障率。9H28就是汽油机用的。柴油机的高扭矩得上9HP48才行

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了重卡档位多谁都知道，但和小车的AT自动挡是不一样的。况且小型化，轻量化到适合小型车，并维持一定的可靠性，本身就是技术活，被你说的好像谁想做都能做似的。还烟盒大小...你以为装出来就行了啊？你去让瑞士钟表匠装一个烟盒大小的能承受1.8T发动机输出的变速箱来？越复杂的东西当然越容易出故障，所以材料，工艺，公差精度都要上新台阶，整体才能保持一定的故障率。9H28就是汽油机用的。柴油机的高扭矩得上9HP48才行点击展开...你有点较真了。变速器多档位本身不是很难逾越的技术障碍，工艺材料能解决的话，轻量化也自然就能实现，我拿烟盒来作比方，意思就是卡车的变速器缩微并结构简化就可以实现轻量化，材料和散热能满足技术要求的话，多小的变速器都可以传递无限大的扭力，档位到底多少合适，看使用环境和发动机匹配，ZF今天做9个档位，明天aisin做出10个档位，后天jetco做出18个档位，这只是厂家之间的“军备竞赛”，实际装车应用是另一回事。像这个9档变速器，仅仅是提高速比范围，增加几个超速档，举个极端的例子，假设如果装车后最高档1200转到了220公里时速，最高转速达到800公里，你觉得在现有汽车类型上有普及应用的意义么？所以，很多都是厂家在向技术高峰攀登，和现实应用是两码事。变速器的原理近几十年都没有大的革新进步，所谓的逐渐升级换代也是随着发动机的进步和加工工艺提高伴行的，企业间的技术竞赛也一样会出现脱离实际应用的惯性，那就是技术剩余现象。9个档、10个档就会感觉好很多么？进入电动车时代，如果实现了轮边电动机驱动，变速器就成了浮云，呵呵。刚才对照那个网页上的齿比列表做了一些计算，变速器在9挡位置的时候，发动机1200转时车速约在100-140之间（形成区间的差别在于未知的其他因素），发动机怠速转数通常在700-800左右，电控程序如果设定1500转升档，0-100的加速过程中，要经过8次升档到达最高档，而通常市区行车走走停停，常用的速比区间在1:1以上部分，而这个变速器1:1速比以上有5个档位，这个变速器就会忙个不停，反复在2-5档间寻找合适扭矩的档位。车辆低速区间频繁加减速，可以对自动变速器的程序进行针对性设计，到时候再看看这个变速器的模糊逻辑控制是如何设计的。在大多数国家高速公路上100-130是正常巡航速度，这个变速器的最高档位对应发动机在1200转时可以稳定在这个巡航速度范围内，遇慢车需要加速超车，汽油机1200转扭力很弱，需要提升转速到2500-3000转获取汽油机较大的扭力，这个变速器需要降多少档位才能找到合适的速比快速提升发动机转速？按照这个速比列表来看，大约要降到4档才可以获取足够的转速扭力，直接从9档拉低到4档，降档过程中顿挫程度可能是令人吃惊的。所以呢，又要回到上面我说的，这个变速器比较适合柴油机，因为柴油机的最大扭力区间通常都在1000-3000这个扭矩平台之间，在最高档位的时候加速超车仅需要降1-2个档位就可以实现最大扭力时获取高转速。柴油机的缺点就是极限转速比较低，通过这个变速器的低速比来弥补柴油车最高速度较低的缺陷。文章中说这个变速器仍在开发中，具体装车时配何种发动机我们现在也仅仅是猜测，现在仅从从速比设定来看，柴油机更合适。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了一看就是专业人士，有意思。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了看了一个9hp48推广的视频，显示在时速120公里时，档位升到9，转速2300左右。而且降档可以隔档换档。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了楼主是典型的神车迷，大陆来的很多都这样，洗过脑的张口闭口德国车安全高科技啥的，其实丰田4AT平顺性比大众的6AT好得多，涡轮增压技术起源于日本，只不过日本人实在太保守了，不成熟东西就是不用。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了看了一个9hp48推广的视频，显示在时速120公里时，档位升到9，转速2300左右。而且降档可以隔档换档。点击展开...120公里，2300转，仅仅这个数据来看，现在大部分六缸五档车都差不多是这个数。

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落日余辉腾飞吧！2015在蝴蝶展翼的那一刻调色板――魁北克金秋2012加拿大童话般的秋天－2011版！古巴－Varadero 加勒比海风情楼主是典型的神车迷，大陆来的很多都这样，洗过脑的张口闭口德国车安全高科技啥的，其实丰田4AT平顺性比大众的6AT好得多，涡轮增压技术起源于日本，只不过日本人实在太保守了，不成熟东西就是不用。点击展开...,,,,,,,,,,,无语了，第一次听说这个说法，丰田4at比大众6at平顺性好的多。上上个星期租车去美国终于开上了北美华人的神车，卡罗拉，真是“神车”啊

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了120公里，2300转，仅仅这个数据来看，现在大部分六缸五档车都差不多是这个数。点击展开...如果做到了9档120公里时还是2300转，那么增多的档位就没意义了，也没有实现省油的目的，反而造成多次换挡形成的动力损失，就好比从一楼上到二楼，最初只有8个台阶，爬楼梯就稍微累一些，后来做成12个台阶，走楼梯就舒服了，硬要做出18个台阶，走起来很别扭呢。换档次数增多，实际上机械效能损失的次数也跟着增多。齿轮组变速器这种东西可不是档位越多越好。我的车120的速度是2000转左右，还是5档变速器，发动机最大扭力在3400转左右，2012款新车已经是升级到6档变速器，120的速度是1900--2000转，最大扭力还是在3400转。所以做到了9个档位，最高档在120时速的时候还是不能低于现在普遍的转速区间，那么省油就无从谈起。小轿车根本谈不上需要那么多档位来对扭力进行细致的分配。重型卡车和塔吊这类工程机械才需要更多的档位来优化动力的分配。我们一起玩车的一群人里有一些是北汽的工程师和汽车类的杂志的编辑，大家普遍的看法是这10年来变速器档位数量增加，就是因为发动机的进步使得扭力输出逐渐增大为增加档位提供了条件，但这种增加档位的趋势成为一种厂家赶时髦的惯性了，最后都变成了技术冗余。再增加下去就变成玩闹了......呵呵。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了120公里，2300转，仅仅这个数据来看，现在大部分六缸五档车都差不多是这个数。点击展开...这个数据的确很奇怪。因为这只是一个动画制作出来的片段，实际应用还不得而知。不过48已经量产，应该明年就会有装配这个发动机的车上路。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了我的奔驰97年的已经五前速点击展开...80年代切诺基就已经是5前速。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了,,,,,,,,,,,无语了，第一次听说这个说法，丰田4at比大众6at平顺性好的多。上上个星期租车去美国终于开上了北美华人的神车，卡罗拉，真是“神车”啊点击展开...卡罗拉口碑并不是华人树立的，全世界销量冠军，可不是大陆神车桑塔拿可比的，华人只是入乡随俗罢了。另外，全世界只有大陆中国人说日本车不安全，真的是一件很奇怪的事。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了楼主是典型的神车迷，大陆来的很多都这样，洗过脑的张口闭口德国车安全高科技啥的，其实丰田4AT平顺性比大众的6AT好得多，涡轮增压技术起源于日本，只不过日本人实在太保守了，不成熟东西就是不用。点击展开...错，没有一种车是全面而完美的。但大陆车主的典型诉求是不愿弃舍，什么都要：车要个大，能装，省油，既要实惠，还要高科技，还要低故障，还得开出去有面，还能越野爬坡交叉轴，也能商务。典型就是以前的爬坡门，买个高重心的汉拉达，还非买低配前驱的，然后拿去土坡玩越野爬坡，然后骂说这"越野车"连坡都上不去还有像你这样的，自己喜欢日本车，那日本车就是完美的，日本人怎么造车都有完美理由，日本人做什么都是对的，谁吐槽谁就是被洗过脑

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了卡罗拉口碑并不是华人树立的，全世界销量冠军，可不是大陆神车桑塔拿可比的，华人只是入乡随俗罢了。另外，全世界只有大陆中国人说日本车不安全，真的是一件很奇怪的事。点击展开...你去看看洋人开卡罗拉的多还是开马3的多。不是说洋人不开日本车，但他们开的日本车也和华人的选择不同。而且即使他们开，他们也清楚自己的选择好坏在哪里。你去洋人的Suby粉论坛看看，人家从不讳言日本车就是“可乐罐”车壳（形容薄）。

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回复: 自动变速的新纪元：9AT也要来了卡罗拉口碑并不是华人树立的，全世界销量冠军，可不是大陆神车桑塔拿可比的，华人只是入乡随俗罢了。另外，全世界只有大陆中国人说日本车不安全，真的是一件很奇怪的事。点击展开...真敢说啊，真巧了，昨天各个品牌派出销售代表开会讨论明年salon l auto，我旁边坐着一个丰田的销售，魁瓜。他自己都承认自己的产品如果和大众比不安全，但是比大众节油。还有，多逛逛老外汽车论坛，看看是不是只有全世界只有中国大陆人说日本车不安全

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