加拿大华人论坛 加拿大汽车又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡

在加拿大

11月19号发生，车型 丰田杰路驰（ZELAS），从浙江上高速往上海走，时速125KMPH时开启定速巡航，随后发觉无法刹车，无法取消定速，无法停止发动机，无法换到低速档，最后在上海市区某处高速上拉死手刹撞上货车，好在车毁人还在。以下为新闻链接：http://www.wenxuecity.com/news/2012/12/04/2109795.html

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡为什么不简单地推到空档？点击展开... 自动档的汽车不像手动挡的，挡把用金属杆直接连在齿轮上。 自动档的挡把其实就是一个开关，通过电线连到变速器的控制器上，而变速器的实际挡位是又控制器决定的。就好比皇帝是挡把，这个控制其就是赵高。皇帝下了圣旨赵高不往下传达，或假传圣旨皇帝一点办法也没有。 在这个事故中，理论上唯一不受控制器控制的其实就是刹车。但为什么刹车“失灵”了呢？ 我觉得最开始刹车应该没有失灵。只不过正常情况下，一踩刹车巡航自动断开，发动机转怠速，这时刹车与发动机一起使车减速。而这个司机的巡航出故障断不掉，一踩刹车车速刚一减，巡航控制一看车速要减，马上加大发动机功率。结果车速减不下来。也可能是司机慌了，或巡航早出了问题他没注意，结果每踩一次刹车因为发动机一直在加力，使刹车过载刹车盘和刹车片过热最终完全失灵。 从媒体报道看，最后他停下来拉手刹车能横过来打转，说明后轮的刹车是起了作用的。这也说明，很可能在他发现“巡航不能断掉，刹车失灵”之前，他的巡航早就断不掉了，但刹车还能用。只不过在巡航不断开的情况下一次次使用刹车，刹车盘会很快过热导致刹车完全失灵。刹车完全失灵了他才发现巡航无法断开。 为什么最后刹车又恢复了呢？我觉得是他发现刹车失灵后，由于紧张或对刹车丧失了信心就再没踩过刹车。这样一路开下来，刹车盘冷却制动又恢复了。其实如果他拉手刹的时候踩一脚刹车，既然后轮的能起作用，前轮的照样应该起作用，车应该是能停下来的。

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移民科幻小说《种秧帝国崛起之后》弘扬主旋律传播正能量的饥饿游戏版《红旗颂》 超赞 赏 B-a-King 0$(VIP 0) 10,5202012-12-04#4 回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡自动波不宜在高速运转下换档。我觉得车主可以获得百万美金赔偿，如果是真的。

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Eat well, don't smoke, and a fuck was equal to a five-mile walk-----Elizabeth Jane Howard 超赞 赏 T toquebec 0$(VIP 0) 1,6032012-12-05#5 回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡相关报道说，司机一发现出故障，立马打电话给老婆，保持通话直到撞车。在老婆的提醒下，试过关发动机，换空挡，换低速档，全都不起作用。感觉类似于电脑死机，不接受外界任何指令，一直保持125时速巡航状态。 对变速箱了解不算太多，我知道的有两种控制方式：一是档把到变速箱是通过钢丝拉索连接，挂到某档其实意思是，可以在低于该档的档位内自动换挡，比如D是所有档位，3只能是1、2、3, 2就只能是1、2，1就只能是1了。这种连接是机械连接，我估计如果电子系统出问题，你起码可以强制换到更低的档位另一种就是全电子连接了，变速箱换档完全由电脑控制，档把到变速箱没有机械连接。 如果那辆车是全电子控制，电子系统出问题的话变速箱完全有可能不受档把控制。 关于刹车失效的问题，如果当时巡航失效，在巡航的控制下节气门错误的保持全开状态（电子节气门，与油门踏板没有机械上的联系，同样只受电脑控制），这时进气歧管的真空度不大，约等于没有，使得真空助力刹车没有真空来源，无法将脚踩的力放大，所以给人感觉就会是刹车没有效果，实际上刹车力是有的，只是太小。 正常情况下，一踩刹车，巡航会断开，让节气门回到怠速位置，在怠速位置时，节气门开度最小，导致节气门后的进气歧管真空度最大，这时真空助力器才能将脚的力量放大很多倍，作用到刹车盘上，才能刹住车。

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡这个故事告诉我们，找个遇事冷静的老婆是多么的重要

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡如果以上诸位的描述是真是的，丰田的设计师出了大问题，从我上大学的时候就学过一个基础理论，凡事重要的（大地说比如核电站，小的说车辆失控）设计均遵循“Fail-Safe”的原则，就是说一旦出问题，以安全为第一目标。举个例子，如果核电站的任何一个部件出了问题，则整体的对应措施一定是最大可能的关闭掉核电站，让其停止运行，以免出现更大的事故。从这个车来说，无论你这电脑如何死机（实际上没死，巡航控制速度好好的），在外界不断的视图“踩刹车/换档/关闭发动机”的情况下，居然不能够触发“fail-safe”的保护措施，这个设计师是不是没上过大学？这种事故不单是说某个部件失灵能解释的过去的，是工业设计的最基础的错误，开来丰田要好好反省一下了。

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡珍惜生命，远离自动挡，手动档汽车从原理上说，绝对不会出现这种情况，任何情况下，离合器和档位都是机械控制的，随时可以切断动力

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Idiot runs Idiots Table，Moron outruns Idiots Table. You blow me away, nice(BLOW) job, Couve!!珍惜生命，远离自动挡，手动档汽车从原理上说，绝对不会出现这种情况，任何情况下，离合器和档位都是机械控制的，随时可以切断动力点击展开...补充下，如果选择自动挡，请慎用巡航功能

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡开过无数辆车，没有一次是不能推到空档的点击展开... 能够推到空档是一回事，但是电脑有没有把指令传下去又是另外一回事。

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡补充下，如果选择自动挡，请慎用巡航功能点击展开... 补充下，如果出门，请慎用汽车

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡补充下，如果出门，请慎用汽车点击展开...补充下，慎重出门

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡补充下，慎重出门点击展开...补充下，老不出门小心弹尽粮绝，饥饿而亡

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Idiot runs Idiots Table，Moron outruns Idiots Table. You blow me away, nice(BLOW) job, Couve!! 超赞 赏 Y yaoyue 0$(VIP 0) 3,8122012-12-06#15 回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡没人质疑过新闻的真实性？一款车那么大的产量，就这一辆车出这种问题？还是只有这么一个人出这种问题？如果车型产量很大，同一型号变速箱通常都有数百万台的产量，那么就可以排除车本身的原因，驾车者自身的问题才是关键，已经很多人质疑这个开车的人出于各种原因寻找免责的理由，尤其是那种给老板开车的职业司机，修车厂每天都能碰到这类推脱个人责任的抱怨性的投诉，其实大家都明白是怎么回事。

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡不能一直开下去等到汽油用没了吗

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06年11月fn，08年8月s2，09年4月me，09年4月26日体检，09年5月状态8，09年6月5日状态12，2010年2月24日13，2010年3月3日17，2010年3月4日大信封，2010年11月11日长登Toronto，2011年1月定居KW不能一直开下去等到汽油用没了吗点击展开...人家开进上海市区了哦，加上丰田以省油著称，估计要把油用完得开上一整天

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Idiot runs Idiots Table，Moron outruns Idiots Table. You blow me away, nice(BLOW) job, Couve!!没人质疑过新闻的真实性？一款车那么大的产量，就这一辆车出这种问题？还是只有这么一个人出这种问题？如果车型产量很大，同一型号变速箱通常都有数百万台的产量，那么就可以排除车本身的原因，驾车者自身的问题才是关键，已经很多人质疑这个开车的人出于各种原因寻找免责的理由，尤其是那种给老板开车的职业司机，修车厂每天都能碰到这类推脱个人责任的抱怨性的投诉，其实大家都明白是怎么回事。点击展开... 去网上搜搜吧，质疑新闻真实性是可以的，不过要有根据。事情是11月19号发生的，过去几个星期了。不同的网站的消息说，司机一发现无法取消巡航，就立马给老婆打了电话并且一直保持通话，好像老婆马上报了警，然后两辆警车前面给他开路，护送他穿过N个收费站，直到最后前面堵车无路可走撞上货车，这么大的阵仗，目前看来似乎不像假的。

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回复: 又有丰田的车刹不了车了，幸好车毁人未亡开过无数辆车，没有一次是不能推到空档的点击展开... 飞行员: 飞过无数航班，没有一次飞机出故障坠毁的... 战斗英雄：参见无数战斗，没有一次壮烈牺牲的... 售货员：卖过无数电器，没有一台出故障返修的....

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移民科幻小说《种秧帝国崛起之后》弘扬主旋律传播正能量的饥饿游戏版《红旗颂》如果以上诸位的描述是真是的，丰田的设计师出了大问题，从我上大学的时候就学过一个基础理论，凡事重要的（大地说比如核电站，小的说车辆失控）设计均遵循“Fail-Safe”的原则，就是说一旦出问题，以安全为第一目标。 举个例子，如果核电站的任何一个部件出了问题，则整体的对应措施一定是最大可能的关闭掉核电站，让其停止运行，以免出现更大的事故。 从这个车来说，无论你这电脑如何死机（实际上没死，巡航控制速度好好的），在外界不断的视图“踩刹车/换档/关闭发动机”的情况下，居然不能够触发“fail-safe”的保护措施，这个设计师是不是没上过大学？ 这种事故不单是说某个部件失灵能解释的过去的，是工业设计的最基础的错误，开来丰田要好好反省一下了。点击展开... 大的比如福岛的那些核电站... Fail-Safe说起来容易做起来难。一方面，哪怕“简单”的如汽车（同飞机火箭核电站比），它在故障模式与实际使用中各种情况的组合也有多种，特别是一些新采用的技术，有时候设计人员在一开始未必会考虑得面面俱到；另一方面，有些措施即使设计人员能想到，技术上也没问题，但从商业化的角度，未必会得到应用。 比如这个停车的问题，只要在汽车点火线圈的初级电路串进一开关安在仪表板什么地方，把这开关一关发动机不就停了。从技术上就这么简单。可汽车厂家不会采用---道理很简单。这次事故即使是车的质量问题，也是小概率事件。可如果真在仪表板上装个开关，由于老爷爷老奶奶不会用把这个开关误关，青少年毛手毛脚误碰....估计全世界的投诉电话能把丰田的售后给忙得吐了血。 还有司机人的因素在里面。我觉得toquebec的分析很对。所谓“刹车失灵”，也许只是“助力效率下降”。从研发人员的角度，正如丰田回应媒体说的，“只有四个系统都失灵了才会造成这种情况”，安全裕度已经足够了；但问题是大部分司机并非专家，平时都习惯了有助力的刹车，所以助力突然没了，自然觉得“刹车失灵”根本就不会再做狠踩刹车让车停下来的打算了。

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