加拿大华人论坛 加拿大生活信息《"普通话"名不副实》

在加拿大

06年秋，班门斧在北美中文网发起了三次大讨论：。。。。。。。。。。。。3、《"普通话"名不副实》，普通话本来也不是什么坏东西，但是有那么一批幼稚无知者，拿着鸡毛当令箭，以为普通话就是一种至高无上的神器，对其他方言极尽嘲弄污蔑之能事。班某发起这次讨论，指出普通话之缺陷和局限，阐明各种自然方言是中华文化的宝藏。推动社会正确认识并继续大胆使用方言。"普通话"名不副实（回帖64，点击1331） http:///Forums/viewtopic/t=95089.html（论坛讨论选摘）班门斧 PostPosted: Fri Nov 24, 2006 6:41 pm（楼主转贴）建议把普通话改称中国通用语，简称中语"普通话"这个名称含义模糊，不如改称 "中国通用语"，简称"中语"更为确切。对普通话的定义：以北京语音为标准音，以北方话为基础方言的说法也不够确切。中国现在通行的，大家公认的普通话，也就是从中央到地方，各级广播电台的播音员所说的普通话，其实与北京广大民间的语言有很大的出入，所以说以北京语音为标准音的说法是不符合事实的。"中国通用语"的定义是：在综合北方汉语的基础上，吸收了南方汉语中的一些音调与词汇和国内一些其他民族的词汇以及某些外国语中的词汇而形成的语言。中国通用语是中国各民族的共同语。以中国通用语为依据的拼音文字称"中国通用文"简成"中文"，在拼音文字未诞生前，以方块汉字作为通用文，它是中国各民族的共用文字。在公共场合，中国各民族的人员都必须讲中语，用中文。在单个民族内部的交际中，仍可用本民族的语言与文字；在汉族各方言地区，在本地人之间的交谈中仍可用本地方言。 中国通用语是在历史长河中逐渐形成的，它除了综合着汉民族各种方言，特别是北方的方言外，还吸收了国内其他民族中的一些词汇及外国语中的一些词汇，例如：琵琶、葡萄、菩萨、刹那、夜叉、罗汉、玻璃、阿訇、喇嘛、法西斯、苏维埃、摩托、马达------。随着中国的不断现代化及与世界各国的扩大交流，外来词汇将不断增加，像世界上广泛共用的一些词汇，我们的拼音中文也可以照搬原词形，但可以按照中文的发音规则来发音，例如：出租车，英文与法文均写成taxi ，但英语读成[t ksi坦克西] ；法语却读成[taksi他克西]；我们中国也可以用taxi来表示出租车，并且依据中文的拼读规则在中语中读成[ta i他细]。 本贴由金文星于2006年11月21日10:55:15在〖汉语拼音与输入法论坛 - 汉语拼音第一网站〗发表.----------------------------------我建议，就叫作"官话"金先生这个思路好，基本赞成。我建议，就叫作"官话"（有时可称为"国语"）。官话这个名词，既是现实现成的，又非常准确；既区别了它与北方方言、北京话、天津话等等的区别，又明确了它的来历和法理地位。再贴切不过了。 我们以后就叫它"官话"吧。本贴由班门斧于2006年11月25日02:31:51在〖汉语拼音与输入法论坛 - 汉语拼音第一网站〗发表._________________--《加西评论》班门斧---- 本地时政 龙门阵 --Back to top 鸢飞戾天PostPosted: Fri Nov 24, 2006 6:45 pm "中国现在通行的，大家公认的普通话，也就是从中央到地方，各级广播电台的播音员所说的普通话，其实与北京广大民间的语言有很大的出入，所以说以北京语音为标准音的说法是不符合事实的。"是有出入的，普通话的定义是以北京语音为标准音，但并不是说所有的北京音都被吸收到普通话中来。Back to top Guest PostPosted: Fri Nov 24, 2006 8:40 pm 普通话的定义是普天下中国人通用所讲的话。以北京语音为标准音，但北京音并不是普通话。因为它说话象含着一颗鲁旦。Back to top 鸢飞戾天PostPosted: Fri Nov 24, 2006 8:42 pm北京的儿化音太多了Back to top 本那比经略 PostPosted: Fri Nov 24, 2006 9:29 pm 名称而已，就象通货为什么叫"人民币"一样。_________________我不在乎我在乎的人是不是在乎Primus, 我只在乎我在乎的人在乎的人在乎不在乎我在乎PrimusBack to top 鸢飞戾天PostPosted: Fri Nov 24, 2006 9:36 pm我们以后就叫它"官话"吧。（引自班门斧）我们叫什么都无所谓，关键得大家认同啊 icon_smile.gif Back to top 色友PostPosted: Fri Nov 24, 2006 9:58 pm不对，说普通话是以北京语音为标准音，一点儿也没错。只不过普通话把北京土话中一些儿话音去掉了而已，再加以其它的扩充。用普通话跟任何一种地方话去比较，只有和北京话交集是最大的，但是彼此都互不包含。Back to top 班门斧PostPosted: Fri Nov 24, 2006 11:06 pm 哈哈，色友同学，事情没有那么简单。普通话是一个设计得很不科学的、才百十年的一个小儿，制定得仓促而不完善，比起汉自然语言，即使是与华北、东北的各区的北方方言相比，也是缺陷很多的。光从大的方面说，它混尖团（尖音和团音），缺舒、促，还整整灭了一个入声领域（这个入声在目前南方方言中大量运用，在北方语言中也有部分存在），个别发音的不科学更是比比皆是。从理论上，可以到北大中文等论坛去看看，一众国家级语言专家、大学教授痛苦地谈论着它的缺陷对中国语言文字发展造成的巨大阻碍和损害。 从现实上，它造成了全国那么大比例的国民，甚至包括华北各区国民，有不少的发音很拗口，徒然增添了不少互相混淆的同音字、同音词，带来很多表达困难。听着新闻联播的硬梆梆的干涩的读稿，得到的不是一种美感，更多的是一种缺失。不少专家提倡，要大力保护各区语言，保护语音种子，以便以后改良、吐故纳新，不要绝了改善的后路。Back to top 鸢飞戾天PostPosted: Fri Nov 24, 2006 11:18 pm 推广普通话和保护方言可以并行啊Back to top 鸢飞戾天PostPosted: Fri Nov 24, 2006 11:30 pm不同方言区的人如果交流时讲各自的方言，恐怕不行吧 icon_lol.gifBack to top 新党 PostPosted: Fri Nov 24, 2006 11:45 pm国语不是很确切吗？ Back to top 鸢飞戾天 PostPosted: Fri Nov 24, 2006 11:52 pm我记得普通话的定义是：以北京语音为标准音，以北方话为基础方言，以典范的现代白话文著作为语法规范的现代汉民族共同语Back to top 色友PostPosted: Fri Nov 24, 2006 11:57 pm说实在的，俺觉得普通话非常非常的好听。当时毕业，俺就是因为喜欢听大多数人都说普通话，才不去家乡边上的上海而是去北京的。 至于班兄一天到晚推崇的粤语，让俺去学，还不如杀了俺 icon_smile.gifBack to top 平湖秋月PostPosted: Sat Nov 25, 2006 12:05 am佩服粤语和普通话都说的很好的人 icon_smile.gifBack to top 班门斧PostPosted: Sat Nov 25, 2006 12:13 am 星斗阑干 Wrote:"不少专家提倡........"不少是几个？为什么不从更流行的语言改善，要从快淘汰的里面改良？1、我戏谑地答你：我的判断是九十七个。你的判断呢？2、（严肃点说）在语言文字论坛里讨论的专家学者们，几乎全部是提议要保护方言（方式不同、方案各异、程度不一致），但没有看见过有说"我要消灭各地方言"的。 3、"不从更流行的语言改善，要从快淘汰的里面改良"这句话你从哪里听来的？4、仅举一例，入声是一个很好的东西，它使语言更生动、更活泼，而且音位更丰富，可以消除大量的字词的同音混淆，扩展语域。然而，如果一任方言消亡，之后就永远失去这个宝藏了。而且，这种淘汰是由于外族入侵（尤其是两次低文明对高文明的野蛮灭杀）、国破家亡，以及近代的政府错误政策强制造成的，是优胜劣汰的一个反动。所以说，保护和抢救方言是具有深远的文化和科学意义的。 _________________--《加西评论》班门斧---- 本地时政 龙门阵 --Back to top 鸢飞戾天PostPosted: Sat Nov 25, 2006 12:20 am推广普通话并不是就意味着要消灭方言。入声是使语言生动，但推广入声似乎很难 icon_sad.gifBack to top 班门斧 PostPosted: Sat Nov 25, 2006 12:29 am1、上海话也很丰富多彩，很优美，丝毫不逊于官话（普通话）。官话现在的崇高地位，是用法律手段强制赋予它的。2、官话的任何一句话都可以相应对应于一句上海话，而上海话的很多语料和表述，是没法用官话活灵活现的表达出来的（粤语更多这种情况）。光冲着这一点，就可以论证了方言万万消灭不得。Back to top 哈哈PostPosted: Sat Nov 25, 2006 12:37 am就看谁需要谁了, 都不需要就干脆不用说话了, 谁都不用理谁.Back to top 班门斧 PostPosted: Sat Nov 25, 2006 12:45 am鸢飞戾天 Wrote:推广普通话并不是就意味着要消灭方言。入声是使语言生动，但推广入声似乎很难 icon_sad.gif 不是要硬生生地向成年人推广入声。我们的宗旨是先保护好这些火种，如果将来有机会、有需要时，能够拥有这些金矿。呵呵，难易的问题你丝毫不用担心。比如，广州任何一个幼儿不会觉得讲入声有丝毫困难，母语学习绝对是自然的。Back to top 鸢飞戾天PostPosted: Sat Nov 25, 2006 1:03 am问题是有多少人的"母语"里有入声呢?保存入声并不难，大范围的推广恐怕不易。 Back to top WANGHUPostPosted: Sat Nov 25, 2006 1:08 am主意谁都会出，问题是可行性和可信度。BMF能否让大家知道一下？Back to top 春风拂面PostPosted: Sat Nov 25, 2006 1:38 am每种语言都不会是完美的，能达到交流、记录的功能就行了，我们不能指望语言能表达人类的所有情感，要不然人类也就不需要其他的艺术形式了。 至于语言的优劣，记得法国人认为他们的语言是世界上最的优美的，但愿意学的人恐怕越来越少了。Back to top 班门斧PostPosted: Sat Nov 25, 2006 1:38 am说到"需要"这个方面，我有四点说的：1、语言本身是受政治、经济、文化、军事的强烈影响的。当年低阶文明野蛮地灭杀高阶文明（不是我故意贬低他们，元蒙当时连文字都还没有产生，满清文明也是低阶的，百年后不得不全盘接受汉文化），入主中原之后，掌握了政治经济命脉，官府唯大，大家都唯上官而从，学着大舌头说话，天长日久，不知不觉中潜移默化，一些语音语调就偏离或灭失了。语言学术研究发现，中国汉区的语言的语音和语调这两样元素，呈现明显的从北到南的梯度分布，越往南，语音、语调越多样丰富（例如，广东话完整地保留着整套入声和九个声调）。 2、从语言文字科学的角度来说，汉语的语素构词法及其简明灵活的语法，是远远先进过英语的（英语还带着冗余繁复的时变、数变、格变、形容词级变、动词不规则变）。但是由于英语世界的政治经济科技军事的强势，我们不得不承认至今英语仍然牢牢地占在汉语的上风。3、曾几何时，粤语及粤语歌曲也一度风靡大江南北，其风头远远超过其他任何一种汉方言，这种现象也是得益于领先改革的政经文化优势。以上三点说明，语言这个东西，需要就是动力。 4、我个人并无贬损普通话。百十年来前辈们大错已成，现在我也同意用它来做一种流通语言。（仅请同学们不要由于无知而吹捧它多么多么高级）Back to top 班门斧PostPosted: Sat Nov 25, 2006 3:07 am 我静悄悄地补充一点，由于在另外一组帖子里说过了，就当作是重复一下吧。有个别人会提出一个理由说，普通话有汉语拼音作标音、拼音，故其高级、先进。 这说法就是幼稚了。任何一种方言都可以人为地引入几十个字母符号作标音，作拼音。恰巧的是，历史上偏偏不是官话最先有拼音系统，反而是其他的一些方言。最早的是1892年，福建人卢戆章写成了第一个中国人自己创制的字母式拼音文字方案《一目了然初阶》，标志着中国人自觉进行的语文现代化运动的开始。Back to top 班门斧 PostPosted: Sat Nov 25, 2006 5:25 am WANGHU Wrote:主意谁都会出，问题是可行性和可信度。BMF能否让大家知道一下？呵呵，不是我怠慢你，王老胡的题目出的实在是太大了。我顶多只能说是"英明"地指出咱官话的缺陷及其成因，而并非"已经"开办了一个"官话改装实业公司"。Back to top 鸢飞戾天PostPosted: Sat Nov 25, 2006 5:36 am 1915年颁布过注音字母，这个好像台湾现在也在用，但是字母之间形似，没有汉语拼音一目了然 Back to top 班门斧PostPosted: Sat Nov 25, 2006 5:48 am呵呵，瞧这日上三竿了，茶也喝得差不多了，这龙门阵也该收了吧？好的，咱就学咱村支书的模样来个"最后说两句"：班氏第四语言判别定律：作为人为规划的一种语言，如果它在本民族本语系的本国国内，居然花了七八十年三四代人还没能把它自己这个作为原生地的首都占领下来的话，那么，这种语言一定是有明显缺陷的。虽然它头上带着皇家的耀眼光环令人不敢投去怀疑的目光，但在人民的无意识的心底里，它一定是很不完美的。 Back to top Canadian to bePostPosted: Sat Nov 25, 2006 5:50 am广义的普通话不是今天才有的, 清朝时叫官话, 国民党叫国语, 阿共叫普通话. 由于历史因素, 长江以北, 湖广以西的大部分地区的语系都具备普通话的基础. 这也是之所以普通话得以推广的因素之一.浙闽方言最丰富, 十里不同音, 你怎么推广.要不拿英语做官方语言好了, 就象印度.Back to top 班门斧PostPosted: Sat Nov 25, 2006 6:04 amCTB 同学说的是道理。北方方言覆盖面最广，南方方言中每单个方言的人数较少，而且南方方言的元素"梯度"高，对占多数的北方同胞推广困难，故当初选定以北方方言为基础制定国语官话在当时条件下可以认为是合情合理的。但历史实践已经证明了，它的具体实施方案离科学指标之完善、或者离令人满意之效果均差距甚远。 Back to top LittleStingPostPosted: Mon Nov 27, 2006 10:55 pm清朝之前，官话是安徽凤阳话。唐宋的官话是长安，洛阳，开封那里的。这种事Who Care。改朝换代，以后说不定新疆话，四川话变成官话也说不定。Back to top 大汉天子 PostPosted: Mon Nov 27, 2006 11:02 pm 台湾的国语不错， 有点像上海普通话， 学起来方便。 现在的北京话，嘴巴里面想含了一个jiba。Back to top 鸢飞戾天 PostPosted: Mon Nov 27, 2006 11:33 pm 我听台湾人讲国语，感觉和普通话的主要区别在于语调和轻声Back to top 班门斧PostPosted: Tue Nov 28, 2006 4:30 pm LittleSting Wrote:清朝之前，官话是安徽凤阳话。唐宋的官话是长安，洛阳，开封那里的。这种事Who Care。改朝换代，以后说不定新疆话，四川话变成官话也说不定。所以，我发起、组织这个讨论的目的是，让同学们清醒地认识到，无论是从"家庭出身"，还是从科技参数，或是从基底殷实等任何一个方面来说，普通话都既不高级，也不先进。比起任何一种成熟厚实的大方言，北京话、山西话、四川话、上海话、广东话、闽南话、客家话，普通话都是一个不成熟的、不完善的小弟弟。 普通话已经被定为一种流通语言，我们就让它流通吧。Back to top 总比粤语好PostPosted: Tue Nov 28, 2006 5:28 pm 说起来象吵架！Back to top 班门斧PostPosted: Tue Nov 28, 2006 6:02 pm南方方言的声、韵音素数量较多，声调数量也多，说起话来相对而言抑扬顿挫也委婉曲折一些。反而是北方方言高声大气，音量宏亮，外人听起来比较象吵架。 北方方言和南方方言都是经过几千年反复磨练、淘汰出来的成熟的自然语言，不宜简单地断言好与坏。Back to top 鸢飞戾天 PostPosted: Tue Nov 28, 2006 6:49 pm"北方方言和南方方言都是经过几千年反复磨练、淘汰出来的成熟的自然语言，不宜简单地断言好与坏。"同意这一点 icon_smile.gifBack to top 色友PostPosted: Tue Nov 28, 2006 6:54 pm瞎掰。我是南方人，江南吴语才真正算得上是委婉曲折，粤语硬邦邦的就是象吵架。第一次看到粤语版的电视剧，俺差点儿昏过去，怎么人人都像在吵架，好好的爱情剧怎么成这个样子了，惨啊Back to top 鸢飞戾天PostPosted: Tue Nov 28, 2006 7:01 pm 呵呵，越剧很好听 icon_lol.gifBack to top 同意PostPosted: Tue Nov 28, 2006 7:03 pm我觉得普通话比吴侬软语要硬，但比起粤语来要软多了，要好听些！粤语太硬，还要时不时拉个长尾音，很难听！Back to top 班门斧PostPosted: Tue Nov 28, 2006 8:23 pm To 色友同学：你热爱家乡、热爱家乡方言这点是值得表扬的。也许你在其他方面是一个聪慧的同学，但在评价语言上思维也太过简单了，怎么能以软为评价的唯一标准呢？你"第一次看到粤语版的电视剧，俺差点儿昏过去"，可是我第一次看吴语剧已经昏过去了，我们曾拿那种娘娘腔笑话了好几个星期（不应该啊）。吴语的第一大缺点是软。特别声明，我没有全盘否定吴语。没错，吴语的特点是软，而且给一个小姑娘嘴里说出来也蛮好听。但语言评价有众多技术指标，况且特点也不一定等于优点，尤其不等于唯一优点。 To"同意"同学："时不时拉个长尾音"根本不是广东话的特点，恰恰相反，这是部分不太会讲普通话的广东人学着说普通话，把时态和语气词"了、啦"困难地说出来，偏偏被北方人捡起来学舌："你看、你看，广东人就是如此如此说的"。尤其是电视剧中形象生动地夸张渲染，被你们搬过来攻击广东人，其实是笑人反笑己。长年以来，以讹传讹，误会成了共识，假象成了真理。今天我就趁此机会，把真相彻底宣讲了吧（与功法无关）。广东话中最大限度地保留了入声和促音，这是与北方方言最大的区别之一。知否知否，应是绿肥红瘦！ 在广东话中，那两个词对应的是"佐、?"，一般情况下是发音轻短的。一边指证广东话"硬"，一边又指证它带着曲里拐弯的长尾音，哈哈，你这不是逻辑矛盾吗？先把逻辑数学温习一下。Back to top 色友PostPosted: Tue Nov 28, 2006 8:33 pm班门斧，你就别嘴硬了，粤语就是硬吗。好端端的大家为什么不能合声细语说话，一定要象吵架似的呢，你把这叫做"优点"？ Back to top 班门斧PostPosted: Tue Nov 28, 2006 8:58 pm请回头看一下帖子，我没有说过硬是优点，我甚至没有评价过粤语硬不硬的问题（因为我脑子里没有考虑这个问题）。Back to top 色友PostPosted: Tue Nov 28, 2006 9:13 pm这叫当局者迷，旁观者清。因为你说粤语，就从来没有考虑过发音硬不硬的问题。可是无论是北方人还是南方人都会考虑到这个问题的。 所以说，你认为的优点可能反而是大多数人不一定这么认为。我没有统计数据，只是自己的感觉。可是，我想如果全国作个普查，喜欢"普通话"的比例肯定要大大高于粤语或者任何一种南方的方言。因为南方的方言差别太大了。隔开几十里路，可能就是一种完全不同的方言。每一种方言即使再好，说的人也是非常有限的。既然这样，为什么不使用大多数人都能够交流的"普通话"呢。语言不就是为了交流吗？所谓的语言的历史演化、方言的文化精髓还是交给语言学家去咬文嚼字吧。 Back to top 鸢飞戾天PostPosted: Tue Nov 28, 2006 9:18 pm 普通话以北方方言为基础，全国有70%的区域属于北方方言，所以大多数人可以用普通话交流Back to top 班门斧PostPosted: Tue Nov 28, 2006 10:00 pm1、自始至终我没有说过硬是优点。 2、粤语比吴语硬这是客观事实，虽然原先我没有专门论述之。3、吴语软成那样并非好事，我认为。4、我始终以赞赏、宽容、承认各有特色的眼光去评价北方方言和吴方言。可就是有些人非得要恶毒地诬蔑、丑化粤方言，可惜他们功力不够、材料不够，连攻击的炮弹都是错的，歪理式的咒骂象鸡蛋一样打在粤语这块石头上，这下可是够硬的。5、普通话照顾到占大多数的北方同胞，这点是可取的。6、我也没有全盘否定普通话，赞成其作为流通语。 Back to top 班门斧PostPosted: Tue Nov 28, 2006 10:07 pm还发现一种怪现象，咒骂粤语的人总是不懂粤语的。你个人可以不喜欢一种语言，但你根本不懂它你有什么资格去评价、分析这些不同的语言的特点和优缺点，这不是睁眼说瞎话吗？Back to top 色友PostPosted: Tue Nov 28, 2006 10:35 pm 嗯？ "恶毒""丑化" "咒骂" ...... 已经出现了偏离讨论的上纲上线的趋势，为了平息话题，俺停止讨论。 俺最后的观点："普通话"名副其实，就是普通话，各地方的方言，姥姥不疼，舅舅不爱，想当普通话也没辙。 icon_smile.gifBack to top 班门斧PostPosted: Fri Dec 01, 2006 7:09 pm 历史总是发展变化的，永远不会停止在一种状态、一个水平。 早年，当中华民族内部有严重的语言交流障碍时，创制、提倡、推广普通话是国家发展、民族进步的需要。而今，当几乎全国所有人都受过几年以上正规教育，都基本能够听、说普通话时，再用行政手段狂热地推销普通话，企图消灭各地方言，就是没必要的，是幼稚无知的，是摧残中华文化的。Back to top 鸢飞戾天推广普通话并不意味着要消灭方言，您从哪儿看出国家语委说要消灭方言了 ？ Back to top 班门斧 PostPosted: Fri Dec 01, 2006 8:48 pm1、国家语委虽然尚未摆出"要消灭方言"这句显性口号，但不遗余力层层施压，行政强推普通话而从不给方言一席之地，此是事实。2、全国各地时有发生羞辱方言，行政处分方言者的事件，有些是必要的，但也有不少是过火的（是谓行政手段）。3、 我一再重申我赞成使用普通话作公共流通语。但语言这个东西，毕竟是一种工具，需要者，欲听懂报告、看懂电视者自然会去学习它、使用它，应该基于自愿自觉的原则，无需过分的行政施压。 4、现实情况是任何一个受过几年正规教育的人都会普通话。现在需要的是对北京方言、沪方言、川方言、湘方言、闽方言、粤方言、客家方言的宽容和保护。5、有些人或行政机构就是要歧视各地方言，把中华方言打成羞于见人、低等落后的东西。这些偏见消除了吗？如果消除了这些偏见，我在这方面其实没有什么要说的，仅此而已。Back to top 鸢飞戾天 New postPosted: Fri Dec 01, 2006 8:54 pm 普通话测试目前还只是在教师，师范院校学生，从事广播电视等的媒体从业人员间普遍展开，只有个别省份开始要求公务员中参加测试，并且据我所知公务员只要达到三甲就可以了，如果说一个人的普通话水平为三甲的话，那么这个人的普通话里就会保留了方言的语调Back to top 普通话就是好PostPosted: Sun Dec 03, 2006 9:59 am 想想加洲的人讲的话，德洲的人听不懂，纽约人讲的话，西雅图的听不懂，美国能强大吗？ Back to top 有人要消灭方言吗PostPosted: Sun Dec 03, 2006 11:08 am 作为一个政府，执权的人，就算他们做事情不能为民着想，至少也还会从自身利益出发，消灭方言对于执政者有什么好处吗？没看出来。没好处就不会有人愿意去干这种费力不讨好的事情。说句不好听的，别太把自己当回事，最多不过是对于方言没有提供有效的保护措施而已，动心思去消灭方言？有这个闲功夫吗...其实，绝大部分人是不会把自己的乡音丢掉的，从小就跟着父母说方言，只有到了需要的场合才说普通话，没有错啊。推广普通话，是为了全国相互间更好的交流，如果人大会上的代表都各自说起了方言，我看只有一个好处：增加就业机会，又多了一群"方言翻译"。很难想像中央电视台播音员全部都用各自的家乡话来播音是个什么样子，哈哈。Back to top 班门斧PostPosted: Sun Dec 03, 2006 5:26 pm 对中国现在的语言推广政策是怎么一个情形，大家心里都有一杆秤，何必争呢？这里没有人提倡人大开会、中央新闻联播要讲方言，争论问题往这个方向扯不是有点那个吗？我第N次再次重申，我同意普通话作为一种公共流通语（有点无聊耶）。如果没有班门斧之流的人站出来呼吁呐喊，事实上就是有数以千万计的人不知道中华方言历史出身高贵、语音语调词汇丰富、在法理上至少应该有其平等生存的一席之地。数以百万计的人错误地以为方言低级、粗劣，错误地认为讲方言，或者会讲方言是羞于见人的。 让我们把普通话拉下金光紫气的神坛，还其既不高贵，也不完美，只是一种公共交流语言的普通面目。Back to top 有人要消灭方言吗PostPosted: Sun Dec 03, 2006 6:12 pm 推广普通话是面向全中国的人，某一种方言只是某一个区域内的人使用的语言，哪个重哪个轻的确没什么好争论的。还是那句话，没有人不给方言生存的一席之地，有人认为方言低级、粗劣吗？至少我身边的人没有这样认为的，他们对自己的家乡人说家乡话，对其他的中国人说普通话。 除了你，有人说普通话是高贵的，完美的吗？普通话一直就是一种面向全中国的公共交流语言，福建人可以不懂上海话，四川人可以不懂广东话，但他们都不能不懂普通话，因为普通话是面向全中国的语言，这正是普通话比方言更重要原因。再重申一遍，普通话重要，不等于不允许方言的存在，因为，没有人要消灭方言。Back to top 班门斧PostPosted: Sun Dec 03, 2006 7:34 pm 好，我们这两个帖子就作为这组讨论的总结得了。Back to top 普通话很好听PostPosted: Mon Dec 04, 2006 3:32 am 字正腔圆，比台湾所谓的国语发音动听多了，台湾那所谓的国语说起来嗲声嗲气的，听了浑身起鸡皮。不要说那些地方方言了！Back to top 鸢飞戾天 PostPosted: Mon Dec 04, 2006 8:09 pm 杭州在04年的时候还曾经讨论过是否要立法保护方言呢 icon_smile.gifBack to top 班门斧PostPosted: Wed Dec 06, 2006 7:24 am "字正腔圆"只能用来描写某一个人，不能用来评定一种语言。我就遇到过一个老掉牙的豆沙喉老太婆的一口普通话，那个难听劲啊，真个是"没齿难忘"。衡量一种语言，要看它的声母、韵母、声调的性质和数量，词汇及语意表达的丰富程度等等参数，不能凭一个人的主观感觉好听与否。凭主观几乎任何人都觉得自己的母语好听。觉得软语好听、台语好听的例子难道还算少吗？ Back to top

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中央集权，地方民主，香港模式，中国希望中央集权，省市民主，港澳模式，中国希望维护中央集权以强化外交国防大工业推行省市民主以抑制贪污腐败小衙门回复: 《"普通话"名不副实》看了发言就数版书记发言最幼稚

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回复: 《"普通话"名不副实》问版书记：湖南话是不是普通话？

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回复: 《"普通话"名不副实》1 台湾“国语”的定义很准确 2 千奇百怪的地方方言是中国的“根文化”，无论哪种方言的消失，都是中华文明的悲哀。

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回复: 《"普通话"名不副实》这帖子怎么上来的,其实大家如果有机会可以去跟吉林一带的人谈谈,我们推广的普通话其实跟吉林一带的话很像.比北京话像.我记得有个说法以前央视的名主播大部分都是吉林人,有喜欢较真的可以自己去查查.

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没错，照片里的就是我。回复: 《"普通话"名不副实》咱们现在打的字就是普通话的发音规则,就是普通话的文法.我觉得挺好.

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没错，照片里的就是我。回复: 《"普通话"名不副实》中国话太多太复杂了。

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Frisch weht der Wind,Der Heimat zu,Mein Irish Kind,Wo weilest du?回复: 《"普通话"名不副实》都说方言，那可热闹了，南方人咋办啊。北方还好点，互相听个八九不离十的，南方的方言简直是差距太大了，有的隔一个村语言就不同了，不利于市场经济吧

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NOC4131，bj 自评69分 2009.11.16妥投，2010.1.21RN到，2010.2.3补料妥投，2.4FN，2.8收到FN 3.2 IP 3.5变5补料，3.15补料妥投 3.18变8 3.22变12 10.18ME 11.10变8 12.8变12 2011.6.7 DM 6.15 visa 7.27长登 9.20 上班 VO:EXI~RODCitizen: 2014.10.5 递表 2015.10.13考试 12.04入籍Parent: 2016.1.4 递表 08.20IP 10.04 ME 11.04MER 11.22 BC 12.8PPR 1216 Visa Recived 1220 Landing Calgary看了发言就数版书记发言最幼稚点击展开...想来想去还是顶一下，不怕得罪她。

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开心了就笑，不开心了就过会儿再笑！ 高兴了就乐，不高兴了就使劲乐！回复: 《"普通话"名不副实》普通话就是官话，方言也要发扬光大

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香港英国保诚保险公司保险代理人 游强00852--52669216[email protected]回复: 《"普通话"名不副实》广播话

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http://www.canadameet.com回复: 《"普通话"名不副实》想问问班主任，对汉语拼音有没有研究啊？

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回复: 《"普通话"名不副实》现在对别的话变为流行话不感兴趣了，因为只会说普通话了

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回复: 《"普通话"名不副实》支持班门大哥

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回复: 《"普通话"名不副实》方言TM比外语还难懂

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回复: 《"普通话"名不副实》方言TM比外语还难懂点击展开...老乡,我们讲南京话.家住河对过,拉过对拉过?哈哈! ,

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[SIGPIC][/SIGPIC]气慧者，神自清。回复: 《"普通话"名不副实》其实用“国语”很贴切---祖国的语言（个人想法），相信华人都能领会到这个意思。

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回复: 《"普通话"名不副实》“国语”是祖国的语言，应该是官方的语言吧？

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===================Fight, Love, Make Mistake回复: 《"普通话"名不副实》管他什么,能交流就是好话;什么普通话不普通话,在中国,他就是国语.就是事实.但最反感的就是有些人认为,中国人一定要说普通话,其他地方的方言就鸟语.这本身就是对别的文化一种侮辱.

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赏 这帖子怎么上来的,其实大家如果有机会可以去跟吉林一带的人谈谈,我们推广的普通话其实跟吉林一带的话很像.比北京话像.我记得有个说法以前央视的名主播大部分都是吉林人,有喜欢较真的可以自己去查查.点击展开...得了吧，跟吉林话差别太大了，人家吉林人跟你说普通话你当吉林话呀

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