加拿大华人论坛 蒙特利尔 Montreal香港问题的核心是什么？

在加拿大

香港民眾矛盾的一切源頭在於天朝政府對於一國兩制的統戰方式。關於這個題目，當年就因為「蝗蟲事件」在微博為港人辯護，導致自己的一段感情触礁。因為這樣的問題，飽受中港之爭的傷害。昔日小兩口的有理説不清，借此機會解當年之心結。回應這題目時，知乎并沒有專欄這様的功能，而我個人覺得答題回應里，應該有比較統一，精簡的立論，論證和結論。無數據支持，純粹我感我想的東西，不應該出現在回答了。我個人并不擔心别人的言論上的挑戰。所以請，對中港問題感興趣的，無論是支持還是反對我的見解的人，都希望關注專欄知之 - 知乎专栏 我也會盡我能力，邀請更多的香港人，到這專欄透視一下真實的香港。從回應這題目至今，我覺得參與中港矛盾問題的各方人仕，對香港并不熟悉。而你們也不少人錯誤的低估了我對內地的了解。每到中港爭吵時，內地大眾會喜歡用幾個論點責罵香港人：奴性，留戀殖民時代，數典忘祖香港的繁榮依賴天朝專供的福利，忘恩負義自視過高，強烈優越感，排斥及歧視內地眼紅內地人富裕，自卑心重只懂索取，不懂回報在新中國初期，政局不穩，政策失當，大量逃難者移民居住香港，扎根生息。他們之所以逃難，皆因在火紅年代，他們身分不好（右派，資本家，地主，富農，國軍家屬），冒著偷渡被槍殺的風險，離鄉背井。那一代人，對天朝有強烈的不滿及不信任。因此，港人基因里本來就不滿。英屬殖民地時期，中國大陸政局不穩，香港本身地理條件不好，經濟得以發展，根本是依靠華人天生的刻苦耐勞自己走出一遍天地，當香港人生活過得較富裕時，每逢中國大陸出現天災人禍時，全港上下一心捐款去救濟內地同胞。1991年華東水災，當時的中國大陸是一窮二白，香港政府撥款5000萬港元賑助華東災區，全港随即掀起捐贈救助華東水災的熱潮。據有關方面統計，到7月23日，短短十天時間，香港的賑災籌款總額已達到4.7億多港元。是香港人吃飽撐著嗎？從1991年7月11日至12月31日，中國共接受境内外捐款物合23億元人民幣，相當於國家正常年份災民生活救濟費的2.3倍，其中近四成來自港澳台地區和海外華人，至92年7月，整項捐款增加至283億人民幣。 怎麼香港回歸後，中國如鄧爺爺説的一小部份人先富裕起來了，郤中港反目成仇呢？回歸後，天朝希望透過香港這個東方明珠，對外，向台灣及國際社會證明一國兩制的可執行性；對內，向內地市民宣傳香港得以過上美好生活，是天朝之威。事實證明，因為國際社會媒體發逹，天朝對外展示一國兩制的效果一直不彰。但因為對內有很強的媒體可控性，可以很容易達到統戰的效果，這直接導致了兩地因利益上的互相排斥。先有金融風暴。當時香港回歸天朝不足三個月，政經不穩，受到索羅斯帶領的國際炒家沖擊港元和美元之間的「聯繫匯率制度」。香港是最自由的自由經濟體，意即政府不能隨意限制經濟活動。索羅斯看準這點，帶著大量熱錢沖擊貨幣及證券市場。最後，港府最終出手干預，動用香港庫房的外滙儲備，買入佔港股總市值7% 的股票，把索羅斯擊退，也終結了這場風暴。天朝在這場風暴里的角色只是公開表現支持香港一切行動，增加國際市場對香港的信心。 然而「勝利」過後，天朝對內的宣傳是天朝挽救了香港。使一般的內地市民真的以為天朝動用了內地市民的錢，去搶救香港市民勉於危難。作為一個只有初步資本市場經驗的中國大陸，根本就沒有多少人能理解在這場風暴上，香港經濟崩潰是會把中國自己帶來多大多危難。直至2011年全年，港資仍佔外資比例達66.3%（投資金額770.11億美元），是内地吸收外资的最大来源地。另外，中國內地常年爆出食品安全問題，而同是一國的香港郤免受其難。天朝政府、天朝商家都有意無意的強調供香港食品的獨特性，使中國內地市民以為有政策偏向，以「特供」形式供應香港所須。實情是，香港的食水，肉類菜疏都是政府有關部門向內地相關部門，以統一購買方式買入。如東江水，廣東省，雲南省的供港菜場。完善的監管制度及相關法制，促使商家都不敢造假，才有蒙牛高管説供港牛奶的不同。這一切的錯覺，造就內地市民對香港人的偏見，總認為天恩浩蕩，恩澤港民。當我們被代表，被宣傳成依賴天朝政府的敗家子時。我們先富裕起來的內地同胞帶著全地球人都喜歡的人民幣來到了香港這「購物天堂」了。兩地交流不再商業上的來往，而催生平民之間的深入交流。一方面，因為香港市民基因以及媒體發達，我們更容易知道內地黒暗的一面，也因為香港己回歸了，市民都很害怕有一天香港變成內地那樣黒暗。所以我們敢於批評天朝，看不習慣天朝。而我們批評的觀點并不特别，內地市民之間也會有相同的觀點。神奇之處是在於，當一個屋子里都是內地人批評著天朝，相安無事，同仇敵概。但如果這屋子里，有內地有香港人呢？漸漸內地人就覺自己被罵了，開始為天朝找借口了。內地人和香港人開始相互排斥了。這情況變得越來越衝突在於，內地人越來越有錢了，底氣足，價值觀也越來越金錢至上。而這堆首先富起來的人，他們本身大多就是官二代，官家關係戶。大家所批評的地方，正是他們暴富的來源。而這様的人，香港人是骨子里最討厭的，在港人的價值觀里，白手起家，不偷不搶是最為敬重的。這里的連鎖反應是，普遍香港人對富裕內地人的看法是：不惜犯法牟取利益錢權為上，無同情心暴發戶，有錢可以無品貪官，來香港洗錢而當香港政府日漸成為傀儡政府，官員不再如港英時期的高效廉洁時。國際外圍經濟每況越下，香港人收入大不如前，然後社會資源郤受到內地「霸佔」，民怨自然而生。這里詳情可以參照@Chenn 的回應。如果大家换位思考一下，香港人在英治時期，生活富裕，為何每當「國內」有天災人禍時會站出來支持同胞。當我們的社會的低下層不愿領取政府提供的「綜合緩助金」時，郤有內地市民不擇手段侵佔我們的社會資源。多少內地市民是知道，香港社會的一切開銷都來源特區市民的稅收，而絲毫沒有向中央索取。我們真的對於內地富裕後眼紅了嗎？ （香港街道上，不少年過六十的老人家檢紙皮維生）連續兩任特區首長涉貪，更使市民不願意認同自己是天朝子民的原因。 論點資料----------------------------------------------------------------香港人口的組成及背景WiKi 上的一段香港介紹：1949年10月1日，中華人民共和國成立，雙方就香港問題達成非正式的協議：北京當局無意收回香港主權，亦不干預中華民國政府軍民在香港的活動，以此來換取英國對中華人民共和國的承認。1950年代，天朝在朝鲜戰爭中與西方世界交惡，被西方國家禁運，使香港成為中國大陸轉運物資、徵集資金、收集情報的唯一地點。香港亦從轉口港逐漸發展為工業城市，經濟得以迅速發展，期间除了右派發動的雙十暴動外政治基本平稳。1966年，文化大革命席捲全中國，紅衛兵多次意圖越過中港邊境。後來六七暴動，香港左派響應中國大陸造反派的號召，在香港多處策動暴亂。後來，透過戒嚴，駐港英軍軍隊攻陷左派總部，總理周恩來聲明「長期利用、充分打算」方針，不許左派人士再搞乱香港，使這一件事情逐渐得以平息，此後香港便成為中國國民黨及中國共產黨繼續角力的場地。偷渡潮，是指在1950年代至香港主權移交前，大量中國大陸人，當中大多數來自廣東各地區，因為貧窮、被批鬥、近百倍的收入差距以及追求自由等原因，冒九死一生的風險，往當時的英屬殖民地香港。當中大量人在偷渡過程中被鯊魚咬死、跌死、游泳氣力不足浸死、被天朝邊防軍槍殺，最後大約100多萬-250萬成功越過邊防線偷渡至香港市區。 (1988 年，電影《公子多情》，周前進(周潤發 飾)與高佬偉(曾志偉 飾)及傻雞(成奎安 飾)偷渡到香港時失散。)總括來説，新中國後，內地大量逃港潮人口以及其後代成為香港現今人口的重要來源，是香港人思想，文化的重要組成部份。當中有較為富裕的上海人，中下層的廣東人，他們都是不滿天朝的治理，冒生命危險來香港立足。香港民生 廣東省的東江水是香港的主要水源，購買東江水解決了香港水源不足的問題。1960年11月，香港政府與廣東省寶安縣人民委員會達成協議，香港每年會和當局購買2300萬立方米的水，每年供應增加1千萬立方米以應付人口增長的需要。1998年至2003年期間已把約值30億港元的多餘東江水排入大海，更引發傳媒大幅報導，稱此舉為「倒錢下海」。2005年香港各水塘總存水量為5.54億立方米，佔總容量94.64%。而於同年，因連場豪雨，導致水塘滿溢而要排出大海的淡水達1.09億立方米，如以當時東江水價計算，即逾3億元。根據2011年9月5日《信報》報導，維基解密於2011年9月公開的近千份美國駐港總領事館的機密電文，當中涉及跟香港民生相關的事務，有電文透露原來在2009年廣東省出現嚴重旱災時，港方曾提出透過減少輸港供水以助紓緩旱情，但建議被婉拒，報章認為這跟有關方面更希望確保高達30億元的供水協議可全面落實有關，報導又指廣東省供水生意，原來利潤高達5成，豐厚程度猶如無本生利。以2002年計算，新加坡向馬來西亞購入水是每4540升0.8美分，兩國曾因供水發生糾紛，2002年8月，馬來西亞前總理馬哈蒂爾反擊新加坡總理吳作棟說，香港從中國大陸購水的價格是每4540升2.1美元，比馬來西亞向新加坡提供的水價貴260倍，暗示馬來西亞向新加坡供水的價格很低。根據中國大陸《瞭望東方周刊》2011年底的報道，香港2012年購買東江水約每立方米4.32元，比供給東莞的東江水價格0.5元、深圳的價格0.96元高出數倍。香港起飛的經濟1940年代，大量逃避中國內戰的難民到港，當中不乏帶着技能和資金的商人。二戰後，中國大陸因為韓戰而於1950年代初面對聯合國實施禁運，香港作為轉口港大受打擊。憑着工業家的創意以及龐大而廉價的勞動人口，香港開始轉型為輕工業型經濟，工廠如雨後春筍冒起，加工出口的製品包括紡織品、膠花、假髮、鐘錶、電子零件等。及至1970年代末，中國大陸實施改革開放，製造業開始北移，香港重新定位為亞洲區的轉口港，金融業等服務行業所佔比重越來越大，成功轉型為國際金融中心。 (圖為香港女工制作塑膠制品)1960到80年代，香港經濟起飛，贏得「亞洲四小龍」之一的美譽。在1987年，香港的國內生產總值 (購買力平價)追過英國； 1993 年的深圳大雨造成的水災，同年，香港國內生產總值更高達中国大陆全境31省的四份之一。改革開放與香港改革开放初期，引进外资基本上处于尝试阶段，主要来源是外国政府贷款。引进外资，提供免税优惠期，合作办厂. 学习吸收国外企业资本管理营销方法。香港資金雄厚作出最多的貢獻包括：内地的第一家“三来一补”企业，内地批准的第一家合资、合作企业，第一家五星级饭店，第一条合资兴建的高速公路，第一块土地的拍卖等等，在改革开放史上佔了重要的印记。中國改革初期，以香港資金（港資）佔最大比重，達百分之八十。直至2011年全年，港資仍佔外資比例達66.3%（投資金額770.11億美元），是内地吸收外资的最大来源地。港澳在广东省的投资项目超过10万个，实际利用资金1200亿美元，占广东省实际外来资金的三分之二，其中绝大部分投资来自香港。 註：此前外資來源數據是wik，而此數據是由人民日報所得。[/QUOTE]原文地址：http://www.zhihu.com/question/20030834

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个人利益和国家利益，孰轻孰重，各自衡量。

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知足者常乐，不知足者更要乐。 超赞 赏 lerouge马拉多纳 0$(VIP 0) 14,3392014-09-28#3 所谓港资，大都是其他外资通过香港的名头进来，这也是大陆对香港的包养政策之一

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原创：尿还能让活人给憋住？？？引用：我始终认为给日本车让道是每个公民应尽的义务！！！ [SIGPIC][/SIGPIC] 超赞 赏 八根儿 0$(VIP 0) 10,1302014-09-28#4 个人即国家那些以为一切权力该归政府的，适合回到奴隶社会。。。

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无非是，独裁惯的集团和体验过民主的老百姓，之间的，永不可调和的矛盾。

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Je pense, donc je suis. 超赞 赏 N nfpa70园友 0$(VIP 0) 2,9202014-09-29#6 港闹和64一样，口号是好的，但发生的太早，在一定时期内反倒起到了巩固共产党专制的作用。从长远看，有积极的一面，未必全是坏事。

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个人利益永远在国家利益之上，不能维护个人利益的国家要他作甚？

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szshenhua 说:个人利益和国家利益，孰轻孰重，各自衡量。点击展开...个人利益永远大于国家利益， 不用衡量。

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快雪时晴 说:个人利益永远在国家利益之上，不能维护个人利益的国家要他作甚？点击展开...你的利益和我的利益冲突，我没法以国家的名义祸害你的利益来维护我的利益，这样的国家才是我们需要的。让一部分人打着国家利益的旗号为自己牟利的国家，才是不能要的。比如看冰球，你们俩单挑，大家都不帮手，这是加拿大。裁判让让另外一队人打你，还不准还手，这是中国。

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我们本是良民，上进之路被尔等堵死，还被贪官盘剥衣食不全，只得乞食外邦，今你骂我是汉奸，我却看你是国贼。个人利益和国家利益，孰轻孰重，各自衡量。点击展开...当然个人利益了。不然，我们怎么会抛弃那个国家，来到加拿大？当然，很多人失算了，过去的5-10年，呆在中国的机会更多。当一个国家的人民都认为国家利益高于个人利益的时候，这个国家肯定就快完蛋了，2种形式：一是积极的，抗日战争时，中国人喊出“中华民族到了最危险的时刻”。二是邪恶的：纳粹德国，军国主义的日本，文革的中国。

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olivier09 说:无非是，独裁惯的集团和体验过民主的老百姓，之间的，永不可调和的矛盾。点击展开...一国的太监看不惯一个长jj的。都是中国人，凭什么他们可以留着小jj？

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香港对我这个年代的人，几乎是现代文明的实际发源地。当时时髦青年穿港衫叫流氓，香港歌曲叫黄色FM，后来读书，记得看的录像港片很多，后来去深圳打工，那时感觉香港之强大，一出川就是香港经济文化满南国。深圳，我去的时候，上海宾馆以外都算乡村，东门东门好繁华，皇岗望香港，红树林外神秘圣地，还有沙头边防钢丝网，很多刺。心目中的香港，是一块大陆的圣地，没有香港，我是想象不出当时广东有啥经济，后来多了些台湾人，实际所谓外资，还不都是中国同胞？2002年第一次到了香港，激动的心情记忆犹新，心中的圣地。虽然后来非常讨厌香港的拜金文化，觉得那是圣经中的旁白城，但是，我非常伤心今日香港。我知道，当年没有香港，就没有深圳、广东，没有南方，没有当年日新月异的中国。

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我诚心祝愿香港人，能用香港人的智慧，度过难关。过去你们在历史上有过辉煌，你们依然有能力再续辉煌，因为你们是香港人。

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香港的问题很复杂，中共的特务，一大批都被派到了香港。

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斗不过中共的。能忍就忍，不能忍就滚蛋。用脚投票。不用废话。贫贱不能移的就去报复社会，没什么好多说的。

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被派去的才苦大仇深恨的要死呢能去潜伏的原来都是官家子弟，没去香港日子都比潜伏好。

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我们本是良民，上进之路被尔等堵死，还被贪官盘剥衣食不全，只得乞食外邦，今你骂我是汉奸，我却看你是国贼。 超赞 赏 sabre 175$(VIP 0,#15) 85,0652014-09-30#17 国内爱国愤青太多， 假如不把香港搞定， 未来的政治斗争中要吃苦头，假如大家伙都淡定点， 没什么事，

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把香港打烂，吃亏的不仅仅是香港人，当年越南华侨难民，好多人还是香港保了他们的命。一个繁荣稳定的香港，大陆百姓多条路，多一个希望。

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把论坛一封实名发帖，谁不服就抓进去，天下太平。

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换个角度，让坐习大香港对我这个年代的人，几乎是现代文明的实际发源地。当时时髦青年穿港衫叫流氓，香港歌曲叫黄色FM，后来读书，记得看的录像港片很多，后来去深圳打工，那时感觉香港之强大，一出川就是香港经济文化满南国。深圳，我去的时候，上海宾馆以外都算乡村，东门东门好繁华，皇岗望香港，红树林外神秘圣地，还有沙头边防钢丝网，很多刺。心目中的香港，是一块大陆的圣地，没有香港，我是想象不出当时广东有啥经济，后来多了些台湾人，实际所谓外资，还不都是中国同胞？2002年第一次到了香港，激动的心情记忆犹新，心中的圣地。虽然后来非常讨厌香港的拜金文化，觉得那是圣经中的旁白城，但是，我非常伤心今日香港。我知道，当年没有香港，就没有深圳、广东，没有南方，没有当年日新月异的中国。点击展开...那时大陆还没有全面放开，所以你看到的是英国的香港和大陆的广东之间的区别。现在情况完全不同了，香港最近这几年之所以那么在乎自己，核心根本不在于民主不民主，英国政府期间，港人连选举权都没有，港督都是直接委派下来的，香港问题的核心在于：大陆最近些年全线开放转口贸易，各地的保税区建设如火如荼，上面对各省市的保税区甚至自贸区的政策也是很大程度的支持和倾斜。最直接结果就是转口贸易量在大量地向大陆倾斜，从上海北京广东机场的货运增量就能看出来，而香港这个曾经的自由贸易港正在丧失她往日的优势。这是港民最不愿看到的事实。但其实往深了想，当初大陆没有全线开放航运中心的时候，香港为什么会繁荣，也是因为大陆这边的默许政策给了她继续繁荣的机会。港民对香港的爱是可以理解的，但是说实话，他们无法避免香港继续沦落的现实。聪明的港人在此时就不会发声，藏心底吧，要学成龙而不是杜汶泽。

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