加拿大华人论坛 温哥华 Vancouver不要用基督教会来吓我,咱崇拜的是基督!



在加拿大


[FONT=宋体]说明:标题纯属泛指,并不是针对小葡萄的。[/FONT] [FONT=宋体]今天说一个另类的基督徒,虽然他从来没有承认过他是某某教会的。[/FONT] [FONT=宋体]Bono,[/FONT][FONT=宋体]一个样子超酷、歌声磁性、有时会粗口、爱咬自己指甲、有时又象个大小孩一样天真的摇滚歌星。著名的摇滚乐队[/FONT]U2[FONT=宋体]的主创和主唱[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT][FONT=宋体]出色的社会活动家,为推动减免非洲第三世界国家的债务和艾滋病问题游说西方各国以及梵蒂冈教廷,并曾以教宗特使的身份参加八国财长会议。曾被诺贝尔和平奖提名,並且被英国伊莉莎白二世授予大英帝国勋章,并获得《[/FONT][FONT=宋体]TIMES》评为时代年度风云人物。[/FONT] [FONT=宋体]原名保羅的博诺出生于爱尔兰[/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体]都柏林[/FONT][/FONT][FONT=宋体],是家裡的次子。當邮局职员的父亲([/FONT][FONT=宋体]Bob Hewson[/FONT][FONT=宋体])是名[/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体]天主教徒[/FONT][/FONT][FONT=宋体],母亲艾芮絲([/FONT][FONT=宋体]Iris[/FONT][FONT=宋体])則是[/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体]聖公會新教徒[/FONT][/FONT][FONT=宋体],[/FONT][FONT=宋体]两人間宗教互異的婚姻在当时的爱尔兰是非常少见的。保羅本人被母亲作为新教徒养大,但是因为小时候的顽皮行径,被街坊邻居称作[/FONT][FONT=宋体]“[/FONT][FONT=宋体]小反基督徒[/FONT][FONT=宋体]”[/FONT][FONT=宋体]。因为家庭的[/FONT][FONT=宋体]特殊,以及都柏林当时的社会经济情况,按照他自己的说法,他是在一个充满轻微暴力的中下层环境中长大,周围的孩子会因为与众不同而和他打架。他也必须坐公[/FONT][FONT=宋体]车去比较远的[/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体]都柏林教堂山高中[/FONT][/FONT][FONT=宋体]([/FONT][FONT=宋体]Mount Temple High School[/FONT][FONT=宋体])上课,那是愛爾蘭第一所[/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体]合一[/FONT][/FONT][FONT=宋体]學校。這所学校同时招收天主教徒和新教徒的孩子。[/FONT] [FONT=宋体]1974[FONT=宋体]年[/FONT]9[/FONT][FONT=宋体]月,在他[/FONT][FONT=宋体]13[/FONT][FONT=宋体]至[/FONT][FONT=宋体]14[/FONT][FONT=宋体]岁時,保羅的外祖父去世,而他的母亲在参加完自己父亲的葬礼之后很快病倒,并因为[/FONT][FONT=宋体][FONT=宋体]脑溢血[/FONT][/FONT][FONT=宋体]在二週後离开了人世。母亲的去世对他影响很大,他在在不少[/FONT][FONT=宋体]U2[/FONT][FONT=宋体]的歌曲中也有寫到他的母親,例如:《[/FONT][FONT=宋体]Out of Control[/FONT][FONT=宋体]》、《[/FONT][FONT=宋体]I Will Follow[/FONT][FONT=宋体]》、《[/FONT][FONT=宋体]Tomorrow[/FONT][FONT=宋体]》、《[/FONT][FONT=宋体]Lemon[/FONT][FONT=宋体]》、《[/FONT][FONT=宋体]Mofo[/FONT][FONT=宋体]》等。[/FONT] [FONT=宋体](部分转贴)[/FONT] Bono[FONT=宋体]的信仰是一个非常迷人的话题。尽管[/FONT]Bono[FONT=宋体]平时对自己的信仰非常低调,[/FONT]U2[FONT=宋体]每出一张新的唱片,千百万的歌迷都会试图在他的歌词的字里行间里找到基督教信仰的蛛丝马迹。这种[/FONT]“[FONT=宋体]灵意解歌[/FONT]”[FONT=宋体]在欧美人当中几乎成为一种[/FONT]sport[FONT=宋体]。[/FONT] [FONT=宋体]八十年代[/FONT]U2[FONT=宋体]刚刚出道时的歌几乎都是[/FONT]“[FONT=宋体]基督教属灵摇滚[/FONT]”[FONT=宋体],里面充满了圣经的语句。[/FONT]85[FONT=宋体]年的《约书亚之树》[/FONT] [FONT=宋体]([/FONT]Joshua Tree[FONT=宋体])是摇滚音乐史上划时代的作品,销量高得惊人。那时的[/FONT]U2[FONT=宋体]被认为是史上最强的摇滚乐队,他们的音乐被赞誉为[/FONT]“[FONT=宋体]有头脑的流行音乐[/FONT]”[FONT=宋体]。九十年代以后[/FONT] U2[FONT=宋体]的风格突然转变,似乎变得更玩世不恭,变得跟其他摇滚乐队一样只是一味宣泄快感和追求刺激。有人认为这帮老哥们已经开始走下坡路风光不再了。谁知到了[/FONT] [FONT=宋体]新的世纪[/FONT]U2[FONT=宋体]却卷土重来东山再起,重现辉煌。这个时期[/FONT]Bono[FONT=宋体]的歌词里面又开始出现基督教信仰的词句,甚至有首歌歌名就叫《恩典》([/FONT]Grace[FONT=宋体])。很多人[/FONT] [FONT=宋体]都纳闷,不知道究竟发生了什么让[/FONT]Bono[FONT=宋体]有这样的转变。[/FONT] [FONT=宋体]进入新世纪的[/FONT]Bono[FONT=宋体]有一点是一点也不低调的。那就是他开始投身于援助非洲艾滋病患者的慈善事业。在今天的非洲每天[/FONT] [FONT=宋体]有[/FONT]6500[FONT=宋体]以上的人死于艾滋病,而很多患者如果不是因为贫穷而得不到医治,本来都是可以被救活的。这是一个超级残酷的现实。[/FONT]Bono[FONT=宋体]认为这是我们这个时代[/FONT] [FONT=宋体]最大、最具代表性的社会和道德问题。他对西方社会对这件事情的袖手旁观感到痛心疾首甚至出离愤怒。而基督教会(包括天主教和新教)在这件事情上的冷漠和定[/FONT] [FONT=宋体]罪他人的心态(很多基督徒认为艾滋病是上帝对性不道德的惩罚)更令他感到失望和愤世嫉俗。他认为那种[/FONT]“[FONT=宋体]他们活该[/FONT]”[FONT=宋体]的[/FONT]“[FONT=宋体]天谴论[/FONT]”[FONT=宋体]完全无视([/FONT]miss[FONT=宋体]掉了)新[/FONT] [FONT=宋体]约的[/FONT]“[FONT=宋体]恩典[/FONT]”[FONT=宋体]的观念。他说圣经的思想非常清楚,上帝的心意是要人行公义、好怜悯,上帝绝对是关怀贫苦弱势群体的上帝,[/FONT]“[FONT=宋体]圣经里面有[/FONT]2103[FONT=宋体]节经文讲到穷[/FONT] [FONT=宋体]人[/FONT]”[FONT=宋体](可见[/FONT]Bono[FONT=宋体]哥不但读经,还研经呢)。他认为基督徒对这样的大问题视而不见,只知道把教会搞成[/FONT]“[FONT=宋体]一帮娘娘腔的[/FONT]‘[FONT=宋体]上帝保佑我俱乐部[/FONT]’”[FONT=宋体],实在是属灵[/FONT] “[FONT=宋体]瞎眼[/FONT]”[FONT=宋体];基督徒如此拒绝社会关怀,实在是[/FONT]“[FONT=宋体]扭曲福音和拒绝圣灵[/FONT]”[FONT=宋体]。正因为如此,[/FONT]Bono[FONT=宋体]对教会的看法非常负面。他自己从来不羞于承认自己是耶稣基督的追[/FONT] [FONT=宋体]随者,但他对建制教会非常不感冒,也不愿意成为任何宗派的教徒。([/FONT]Bono[FONT=宋体]的母亲是天主徒,父亲是新教徒,但他说自己从小就是一个感觉不到被爱、特别孤独[/FONT] [FONT=宋体]的孩子。他在很年轻的时候在爱尔兰加入过一个叫做[/FONT]Shalom[FONT=宋体]的松散组织。很令我感慨的是,那是一个受到倪柝声影响的具有反宗派倾向的团契。后来[/FONT]Bono [FONT=宋体]发现他们的宗派主义并不比他们批评的宗派逊色,于是带着失望离开了他们。)[/FONT] [FONT=宋体]当然,在西方,特别在美国,基督徒是很多慈善事业的主要支持者。[/FONT]2003[FONT=宋体]年[/FONT]Bono[FONT=宋体]跟一帮娱乐界明星朋友在美国四处[/FONT] [FONT=宋体]奔波,在学校、公司、教会等各个地方大声疾呼,当然他也呼吁基督徒软化刚硬的心,拿出一点怜悯的心肠来。[/FONT]Bono[FONT=宋体]说他读圣经,并没有读到里面有讲罪有大小[/FONT] [FONT=宋体]之分,贪婪吝啬的罪并不比性方面的不道德的罪更小。那一年[/FONT]Bono[FONT=宋体]创作了《美国祈祷》([/FONT]American Prayer[FONT=宋体]):[/FONT] [FONT=宋体]这是我们的手[/FONT]/[FONT=宋体]我们用它建造什么[/FONT]/[FONT=宋体]这是你看不见的教会[/FONT]/[FONT=宋体]给我你疲惫、贫苦、拥挤的人群[/FONT]/[FONT=宋体]所有的人都渴望自由呼吸[/FONT]/[FONT=宋体]美国祈祷,这是我的美国祈祷。。。[/FONT] Bono[FONT=宋体]在批评[/FONT]“[FONT=宋体]教会[/FONT]”[FONT=宋体]的时候,是把自己当做[/FONT]“[FONT=宋体]看不见的教会[/FONT]”[FONT=宋体]的其中一员的,尽管他的[/FONT]“[FONT=宋体]教会观[/FONT]”[FONT=宋体]受到很多基督徒的诟病。不过他对别人是否把他当成基督徒根本毫不在乎。[/FONT] [FONT=宋体]他自己平时很少谈及宗教信仰。但是在为数很少的几次接受记者采访谈到信仰时,[/FONT]Bono[FONT=宋体]哥的[/FONT]“[FONT=宋体]信仰告白[/FONT]”[FONT=宋体]却一点也不含[/FONT] [FONT=宋体]糊。他说[/FONT]“[FONT=宋体]如果你相信宇宙背后有一种爱和逻辑的力量,这本身已经够让人晕一阵的了。而如果这个爱和力量更降身为一个[/FONT]s___[[FONT=宋体]粗俗语言[/FONT]][FONT=宋体]、草堆和贫穷中的[/FONT] [FONT=宋体]婴孩,这样的想法就更是绝顶精彩。它让我不得不跪下敬拜。[/FONT]”[FONT=宋体]他跟一位娱记说,世界上的宗教,基本上都讲[/FONT]“[FONT=宋体]业力[/FONT]”[FONT=宋体]报应:种瓜得瓜,种豆得豆;以牙还牙,以眼[/FONT] [FONT=宋体]还眼。但基督教信仰在这一点上完全不同。因为基督教讲[/FONT]“[FONT=宋体]恩典[/FONT]”[FONT=宋体],爱胜过罪,所以像我[/FONT]Bono[FONT=宋体]这样的烂人也能得救,也有指望。[/FONT]“[FONT=宋体]这并不给我犯错的借[/FONT] [FONT=宋体]口[/FONT]”[FONT=宋体],[/FONT]Bono[FONT=宋体]说。[/FONT]“[FONT=宋体]但是基督在十字架上拿掉了我的罪。因为我知道我是谁,我不指望靠自己的宗教虔诚(得救)[/FONT]”[FONT=宋体]。那个不信教的娱记跟着说了几句[/FONT]“[FONT=宋体]耶稣确实[/FONT] [FONT=宋体]是个伟人,但说他是神是不是有点太牵强了[/FONT]”[FONT=宋体]之类的话。[/FONT]Bono[FONT=宋体]哥老实不客气地回应他说:[/FONT] “[FONT=宋体]你看,世俗对基督的故事的回应总是说他是伟大的先知、显然是个有意思的哥们、说过很多跟以利亚、穆哈默德、佛陀或[/FONT] [FONT=宋体]者孔夫子这些牛人说过的差不多的伟大的话。但是实际上基督根本不允许你这样想。基督说,不对,我不是在说我是个伟大的老师,别叫我老师;我不是在说我是个[/FONT] [FONT=宋体]先知。我是在说[/FONT]‘[FONT=宋体]我是弥赛亚[/FONT]’[FONT=宋体],我是在说[/FONT]‘[FONT=宋体]我是道成肉身的上帝[/FONT]’[FONT=宋体]。。。所以基督给你留下的选择只有两个:要么基督真是他自己宣称的那位[/FONT]—[FONT=宋体]弥赛亚,要么他是[/FONT] [FONT=宋体]个超级神经病。。。要说超过半个地球的文明进程都曾被一个神经病改变和颠覆,对我来说那才是牵强。[/FONT]” Bono[FONT=宋体]到底是不是个基督徒?特别关心这件事情的基督徒可能有两类。一类巴不得他不是。也许我们会耻于跟他这样的人[/FONT] “[FONT=宋体]同道[/FONT]”[FONT=宋体]。而且如果他是[/FONT]“[FONT=宋体]非我族类[/FONT]”[FONT=宋体],他发出的那些[/FONT]“[FONT=宋体]杂音[/FONT]”[FONT=宋体]跟[/FONT]“[FONT=宋体]我们[/FONT]”[FONT=宋体]就不怎么相干了。另一类是宁信其是,不以有他这样的[/FONT]“[FONT=宋体]同道[/FONT]”[FONT=宋体]为耻。或许,仅仅是或[/FONT] [FONT=宋体]许,还有一种可能(因为上帝远比你我有幽默感和懂得反讽)[/FONT]--[FONT=宋体]那就是[/FONT]Bono[FONT=宋体]也是上帝的一个[/FONT]“[FONT=宋体]器皿[/FONT]”[FONT=宋体],他对教会和基督徒的批评可能是上帝在后现代的今天借[/FONT] [FONT=宋体]着一个摇滚歌星来对我们发出的[/FONT]“[FONT=宋体]另类[/FONT]”[FONT=宋体]提醒?[/FONT] [FONT=宋体]当然[/FONT]Bono[FONT=宋体]自己对你我怎么想毫不在乎[/FONT]—[FONT=宋体]看上去他对[/FONT]“[FONT=宋体]恩典[/FONT]”[FONT=宋体]信心十足,不大会相信自己是否上天堂需要你我来投票决定。[/FONT] [FONT=宋体]我月光个人认为,下面这段评论很精辟,我们与其你死我活地分清楚那个门派最正宗,还不如学学[/FONT][FONT=宋体]BONO那种不知疲倦,永不停歇的意念:MAKE A BETTER WORLD。[/FONT] [FONT=&quot]Yet despite all his influence among the wealthy and famous, Bono's greatest impact arguably lies with the millions of ordinary individuals whose lives he has touched and transformed, many of whom have been inspired by him to try and make the world a better place. His capacity for action, his unwavering belief in the potential for individuals to change the world, and his extraordinary powers of persuasion when faced with those hostile to his cause remain unrivalled both within and outside of the music industry. His life has been, and still is, a remarkable example of the triumph of optimism in the face of cynicism and indifference, not to mention how to resist the rock n' roll cliches.[/FONT] [FONT=宋体]我们来欣赏一首我个人喜欢的[/FONT][FONT=宋体]MTV《MAGNIFICENT》, 2007年在摩洛哥拍摄。 BONO 称他受到BACH的影响创作的这首歌曲,关于[/FONT][FONT=宋体]“[/FONT]two lovers holding on to each other and trying to turn their life into worship.[FONT=宋体]”[/FONT] [FONT=宋体]可是你仔细听听他的歌词,[/FONT] [FONT=宋体]难道不是在说[/FONT]GOD [FONT=宋体]吗?与小葡萄共勉。[/FONT][ame]http://www.no video.com/watch?v=Yi52HjJbwVQ[/ame] MagnificentMagnificent[FONT=&quot]

[/FONT]I was bornI was born to be with you[FONT=&quot]
[/FONT]In this space and time[FONT=&quot]
[/FONT]After that and ever after I haven't had a clue[FONT=&quot]
[/FONT]Only to break rhymeThis foolishness can leave a heart black and blue[FONT=&quot]

[/FONT]Only love, only love can leave such a mark[FONT=&quot]
[/FONT]But only love, only love can heal such a scar[FONT=&quot]
[/FONT]I was bornI was born to sing for you [FONT=&quot]
[/FONT]I didn't have a choice but to lift you up And sing whatever song you wanted me toI give you back my voice From the womb my first cry, it was a joyful noise ...Only love, only love can leave such a mark[FONT=&quot]
[/FONT]But only love, only love can heal such a scar[FONT=&quot]
[/FONT]Justified till we die, you and I will magnify[FONT=&quot]
[/FONT]The Magnificent[FONT=&quot]
[/FONT]Magnificent[FONT=&quot]
[/FONT]Only love, only love can leave such a mark[FONT=&quot]
[/FONT]But only love, only love unites our hearts[FONT=&quot]

[/FONT]Justified till we die, you and I will magnifyThe Magnificent[FONT=&quot]
[/FONT]Magnificent[FONT=&quot]
[/FONT]Magnificent[FONT=&quot]
[/FONT]

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I want to stand before the KingJoin in the song that heaven singsI want to hold the hand that holds the world 超赞 赏 反馈:cloud_zhou 月光如雪加州路 0$(VIP 0) 7702012-11-20#2 回复: 不要用基督教会来吓我,咱崇拜的是基督!Only love, only love can leave such a mark[FONT=&quot]
[/FONT]But only love, only love can heal such a scar[FONT=&quot]
.[/FONT]

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I want to stand before the KingJoin in the song that heaven singsI want to hold the hand that holds the world 超赞 赏 反馈:littlecat123 alberto 0$(VIP 0) 16,2612012-11-20#3 回复: 不要用基督教会来吓我,咱崇拜的是基督!你标题所表示的意思我觉得恰恰跟小葡萄很接近呢。

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===================Fight, Love, Make Mistake 超赞 赏 月光如雪加州路 0$(VIP 0) 7702012-11-20#4 回复: 不要用基督教会来吓我,咱崇拜的是基督![FONT=宋体]今天说《[/FONT][FONT=&quot]MERCY[/FONT][FONT=宋体]》[/FONT] (原创) [FONT=宋体]出自[/FONT][FONT=&quot]U2[/FONT][FONT=宋体]的第十一张专辑《[/FONT][FONT=&quot]How to Dismantle an Atomic Bomb[/FONT][FONT=宋体]》。一直没搞明白为什么把这首歌放在这张专辑中。[/FONT][FONT=&quot] BONO[/FONT][FONT=宋体]自称是一张真正意义上的摇滚作品。[/FONT][FONT=宋体]我个人直到很久以后才渐渐意识到这首歌的伟大。[/FONT][FONT=宋体]虽然专辑中的[/FONT][FONT=&quot]VERTIGO[/FONT][FONT=宋体]的成绩更好,但我依然认为这首[/FONT][FONT=&quot]MERCY[/FONT][FONT=宋体]是[/FONT][FONT=&quot]BONO[/FONT][FONT=宋体]非常接近上帝时候创作的。[/FONT][FONT=宋体]一开始的场景立刻把人带入标准的[/FONT][FONT=&quot]BONO[/FONT][FONT=宋体]现场:[/FONT][FONT=&quot]"I was drinking some wine/and it turned to blood/what's the use of religion/if you're any good?" [/FONT][FONT=宋体]但令人沮丧的场景却丝毫没有掩盖住纯粹的喜悦,在和[/FONT][FONT=&quot]GOD[/FONT][FONT=宋体]对话中那种[/FONT][FONT=&quot]BONO[/FONT][FONT=宋体]独特地试图做些什么,愿意改变,愿意给予的力量充满全首歌曲。[/FONT] [FONT=宋体]虽然他从来没有表示隶属那个教会,他对基督的理解很多人不赞同,但[/FONT][FONT=&quot]BONO[/FONT][FONT=宋体]的思考和努力几十年没有变过。[/FONT][FONT=宋体]依然耐心地用他的歌曲和神交流。[ame]http://www.no video.com/watch?v=gZSchL39m3A[/ame][/FONT]

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I want to stand before the KingJoin in the song that heaven singsI want to hold the hand that holds the world 超赞 赏 月光如雪加州路 0$(VIP 0) 7702012-11-20#5 回复: 不要用基督教会来吓我,咱崇拜的是基督!I was drinking some wine... and it turned to bloodWhat's the use of religion... if you're any goodI know i'm weedkiller honey... and you're sugarIf you're the prosecution... i get away with murderIf you were ice... i'm waterAnd with your telescope... i can see furtherWe're binary code... a one and a zeroYou wanted violins... and you got neroYou're gravity... searching for the groundYou're silence... searching for a soundYour heart is aching... your heart is my homeIt's fascinating... i know i'll never be aloneWhen I was ripping the stitchesWithout two hands to rubI'm digging the ditchesOf someone else's luckLove hears when i lieLove puts the blue back in my eyeLove will come againI'll be gone again... againIf you're hunger... baby let me feed itIf your heart is full... baby let me bleed itAnd happiness is for... those who don't really need itYou love me... too muchYou always loved me... too muchWhen I was ripping the stitchesWithout two hands to rubI'm digging the ditchesOf someone else's luckLove hears when i lieLove puts the blue back in my eyeLove has come againI am gone againLove's got to be with the weakOnly then love gets a chance to speakLove will come againI'll be gone again... againI... i can't escape myselfI hear you talkFeeling nothingI fear nothingFeel....I can hear so muchFear nothingI feel so muchFear... nothingLove has come againI am gone againLove is the end of historyThe enemy of miseryLove has come againI am gone againLove is justice, not charityLove brings with it a clarityLove has come againI'm alive againAlive...I am alive, baby i'm born again and againAnd again, and again and again and againAgain

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I want to stand before the KingJoin in the song that heaven singsI want to hold the hand that holds the world你标题所表示的意思我觉得恰恰跟小葡萄很接近呢。点击展开... 同意! 那个月光去哪了?

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回复: 不要用基督教会来吓我,咱崇拜的是基督!楼上怎会跑来?你不会真是月光吧?不要吓我.

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回复: 不要用基督教会来吓我,咱崇拜的是基督!同意! 那个月光去哪了?点击展开... 你没发现“月光”、“科学养猪”、“英语在用”、“强尼”这四个马甲不会同时出现吗?顶多只有两个同时出现。如果他们请别人代用马甲四个一起同时出现,那肯定不是原来的那个月光或者强尼的口吻和思想。

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禁言违宪!我觉得,那些以宗教作为理由,拿着圣经小本本搬弄是非的人是最可怕的恶魔。点击展开... 你看这口气,嗨,多么熟悉啊。他们两个用再多的马甲说话都是那样,词儿还特穷。

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禁言违宪! 超赞 赏 S snowflakesGuest 0$(VIP ) 2012-12-04#12 回复: 不要用基督教会来吓我,咱崇拜的是基督!凡是宗教贴,直接进入众说纷纭。

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