加拿大华人论坛 德国生活更新：已生娃德国中国捷克试管的经历，给姐妹

在加拿大

随着工业化社会和科技文明的进步，但是人类的繁殖能力却在不断退后。有越来越的家庭面临不孕不育问题。很不幸，楼主自己就是其中一个。
楼主30周岁结婚的，认真备孕2年，排卵试纸，测体温，泡脚等等能做的基本都做了从来没有中过。我自己也没有流产史。德国妇科医生一直很淡定，觉得没有太大问题，是因为自己压力大才不中的，安慰我说，一般平均备孕3年才开能中。楼主当时想得是自己还准备要2胎，不想拖太晚生孩子。没想到不要说2胎，就连第一胎都迟迟不来。在楼主强烈要求下，妇科医生开了Ueberweisung把我转到了生殖医院Kinderwunschzentrum。
在这里楼主要把自己的经验教训写给所有走在这条路上的姐妹，不要走我的弯路。当时妇科医生对我说，其实生殖医院哪家都是一样的，一样的设备一样的实验室，最主要挑一个人少，医生负责的，像大的生殖科你每次去看不同的医生，就不好。楼主自己当时没有任何经验，觉得妇科医生说很对，就问他有没有推荐的。医生给了我一张名片，说这家是新开的，什么都是新的，医生也非常好，就在市区也很方便。我当时拿了名片网上看了一下评论，因为医院很新所以几乎没有评论，其他本市几家大的开的时间久的褒贬不一。当时就觉得妇科医生说很对。就去那家医院约了第一个谈话的Termin.第一家医院简称H吧。现在身经百战了楼主才知道，实验室是最关键的，只有实验室资历久，实验室人员，才能养囊成功。






  









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楼主已经顺利生下宝宝。祝愿每个在求子路上的准妈妈都一切顺利

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非常详细的内容，都是硬货，感谢更新！

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我不是楼主，只是很喜欢看楼主写的文字，经常来看看她是否更新，我也39岁了，和你想的一样，一个足够了。

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同39，同款，只培植出1颗独苗。

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我之前也是很纠结，因为我的医生说移植两个机会成活的机会更大， 但是因为我年纪大了，怕双胞胎是在hold不住，而且确实之后危险也很多，所以还是决定移植一个，因为也有人说，一个优质胚胎，好过两个质量一般的。我比较幸运，现在八周了，希望能顺利继续下去。

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H医院的第一次谈话挺顺利的，也很快拿到Termin, 当时医院新开去的人还不多。
生殖科医生对怀孕生子这事和妇科医生的态度完全不一样，他当时举例说，双方都正常的夫妻不避孕的话一年至少会三次怀孕，所以按照生殖医学角度，如果备孕一年都没有怀孕，那应该对夫妻双方做个全面检查了。
然后医生又说了男女双方会有哪些问题才会导致不孕不育。男方很简单，少精弱精无精，做个精子检测就可以了。但是女方就非常复杂，多囊，卵巢功能下退，子宫内膜异位，输卵管堵塞等等，每个小问题都可能造成不孕。医生建议先双方抽血，男方测精子，如果排除男方原因，再对女方做进一步的检查。
我们按照医生的安排抽血验精子。一周之后接到生殖医院电话让我们过一周再去谈话，检验报告都出来了。
那天谈话是我们漫长痛苦的求子路的开始，当时以为那天是最黑暗的，没想到接下去的几年每天都比这天更难过。
医生拿出化验单告诉我们值。先说男方，男的比较简单。非常不好。具体怎么个不好法，就是肯定要做2代试管那种。
然后说女方，告诉我的AMH 值偏低，属于卵巢功能衰退，要尽早开始试管。当时我还以为没有多大的问题，后来真正试管了才知道卵巢功能衰退是在人工生育技术最大的阻碍，因为促排没有更多的卵子。
这点我需要吐槽一下德国不负责的妇科医生。我当时开始备孕时特地查了激素6项，医生说什么都sehr gut. 后来自己懂了更多，看到2年前那个检查我的FSH已经有10了，DHEA值特别低，其实从这个数据就已经能看出我当时卵巢功能已经不好了


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女生激素6项检查，德文叫什么检查呢？

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有姐妹问激素6项叫什么，就是查Hormonwert说你要备孕，医生都知道的。在例假第二天或者第三天查如果FSH高于8就是不太好，但是如果偶尔一次高没有关系，这些值都是浮动变化的，但是如果20几之类那就非常不正常。同样男性的FSH值过高的话也代表生精功能不太好。
第二次谈话之后，医生就明确说我和我先生肯定要试管，而且要做ICSI，就是大家口中的第二代试管，挑出最好的精子，用针把精子打进卵子里面，然后等着受精。这也意味着我不用查什么输卵管了。当时也觉得很好，还省去了一个治疗。
说到输卵管我就想起试管开始前回国说看一个老中医，那个老中医摸了一下我肚子说，你左侧的输卵管通而不畅，我也不知道他怎么评定的。不过老中医看了一下我的阴超报告说都是好的，今年肯定能怀，怀不上明年再来找我。
我和我先生年纪都不算大，医生说保险都能报，但是男方因为只验了一次精子，保险公司需要两个精子检测报告，两份报告间隔3个月。当时医生还开了一张转院单给老公，让他找男科医生在确证一下，让男科医生看有没有治疗方案。


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在这等待期3个月，楼主也是要去生殖科做各种抽血检查。具体检查什么我也不知道，医生说我除了AMH值低之外其他都是好的。我当时自己还沾沾自喜。后来才知道AMH低才是最让人绝望的。
AMH值中文叫做抗穆勒值，是反应一个女性的卵巢储备功能的，一个女孩的卵巢储备功能从在胚胎就决定好了，你这一生有多少个卵子。这个值会在女生35岁之后急剧下降，一般2以上都算正常，2以下你又在35周岁以内，那就是卵巢储备功能下降了。如果超过8那么就是多囊。很多女生都有多囊，其实多囊是试管医生最喜欢的，因为一促排就是几十个卵泡。所以如果姐妹有多囊不用怕，很多多囊都自然怀孕了，只要坚持运动调整饮食就好了。而与多囊相反的卵巢功能衰退才是最令医生头疼的，因为这是生理上不可逆的。就算科技再发达，你也不能逆自然而行。
楼主对于卵巢功能下降这个现实还没彻底反应过来。因为我例假很准，量也正常，而且排卵监测都正常排卵，卵子大小也正常，从来没想过会有这问题。
后来经历多了，国内医生说，其实卵巢功能下降，只要男方正常，照样是可以自然怀孕的，卵巢功能下降只是说你卵巢里面储备的卵子比别人少，但是还是有足够的，尤其是你例假都还正常。可惜楼主的队友也不给力。所以只能寄希望于科技。


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在怀孕生子方面，男女的重要性是一半一半的，但是女方承担的责任压力更大。在这求医的几年来遇到不同国家的医生聊起来，都说了一个现象：现在男方不育的问题越来越多，达到让医生吃惊的数字比例。而这些问题来源于哪里？饮食生活习惯是个问题，还有更多的是在母体胚胎就被环境污染的产物。
队友去了男科医生那边，男科医生检查了一下，说他自己也有这个问题，但是他20出头在大学里就已经和女友结婚生子了，所以可能是这个拯救了他。他把队友转到欧洲某个权威那边，因为那个大牛正巧在我们城市，说那边可能有更好的针对生育的治疗方案，或许我们就不用进行人工干预，就能顺利自然怀孕。
医生自己的经历和话当然给了我们无比大的信心。大牛也很快接受我队友了。同样是取精，抽血，实验室做分析。因为本身我们有3个月的空档期，也正好用来调理治疗。男生的精子有60天的巡回周期，就是60天后会有一批全新的精子产生。大牛没有开任何药，只是让队友调整饮食，加强锻炼，但是大牛让队友去了一个专门治疗不孕不育的针灸医生那边，那个针灸医生也是德国人，但是也是德国生殖界的牛人。也就那时我们开始了每次一周的针灸治疗。针灸医生给队友开了五子衍宗丸和右归丸。
60天后再去测，精子质量有改善，大家比较欣慰。大牛看了报告说，还是得做二代试管，不过有进步，在需要观察一段时间。
但是再后来的检测报告就让人大跌眼镜，质量又变差，比不调理更差，之后又跟进几次检测状况也是这样。大牛和我们长谈了一次，他说根据实验室的分析，这种状况一般是后天中毒损害，或者就是母体怀孕时胚胎就受损了，这个是环境污染的缘故。他检测了精子的DNA还做了各种分析，更倾向于后者，也就是队友是环境污染的牺牲品。大牛说，80后90后的男生是爆发期，他做研究以来，遇到队友类似情况的都是80后90后，而且90后的情况更糟，所以我们两个不是单独作战。最后给出的诊断治疗还是继续二代试管。


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第一次在H家试管的进程是有点小阻碍的。
这里我必须严重吐槽一下德国的生殖医院，不知道是和德国医疗保险体系有关还是怎样，这边的医生不会追求成功率，对他们来说最重要的是保险是否报销是否自费。
后来楼主去了国内和捷克做的尝试，前期检查，有个很长的列表需要你交哪些材料，其中有一项就是夫妻双方染色体检测。这在国内和捷克是要在试管开始之前做的。而德国是不需要做的，除非你自己要求做。或者你不停流产。其实这个是必须在试管开始前做的，因为如果一方有染色体问题，那就根本没必要做2代试管，是需要跟伦理会申请做三代的。而德国医生就觉得先做了试管再说，不成功再来找原因，或者干脆以一句不知道这是自然界的优胜劣汰来打发患者。
后来在国内和捷克试管之前两位主治医生都说，试管成功率50%到60%这个标准建立在只是女方输卵管堵塞，男方稍微有点精子问题和精子正常，女方子宫环境很好。在试管开始之前，需要把各种不成功的因素都排除，然后再开始，否则就是白白往里面投钱投精力，并且女方身体受到影响。所以我一直都没有明白德国生殖医院的轻描淡写，总是要求患者不断尝试的想法。

我们后来自己要求做了染色体检测，保险全部报销，账单不经我们手。就是需要等8周左右出结果
除了染色体这个梗之外，我无法理解德国医生。还有就是不管国内还是捷克，做试管检查夫妻检查时，都要求女方验尿和做乳腺B超检查。因为怕有乳腺癌，或者肾脏功能不好，都不能用激素药促排的。德国这些检查都没有。当然乳腺乳房检查我自己也在妇科医生那边做了，所以就无所谓。但是肾功能检查德国还是太大意了。国内更严谨的是验白带和炎症，如果这两个不好，也不能进周。德国这个根本不看。捷克也不关注。当然也有人会理解说国内希望你多交钱所以什么都要你做。但是某些必要的检查也算是对自己的负责。



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作染色体好像在德国全自费

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第一次是短方案德语叫做kurz Protokoll,医生会给你一个Behandlungsplan,上面有日期和促排药物的名称。
例假第二天去医生那里报道，如果遇到例假周末来的那周一一大早就得去医生诊所等着。一般就是医生做阴超看有没有初始卵泡，然后抽血验激素，下午抽血报告出来，护士会打你电话告诉你什么时候开始打针。这也是为什么一定要上午去抽血的原因。
我当时遇上感冒，第一例假时抽血，下午护士打电话说FSH很高，不能进周。下个月例假第二天再来。FSH具体有多高我也不知道。这就是德国诊所坑爹的地方。需要你自己不停去问。第一次楼主也没有经验，听从医生安排，本身也在感冒，就觉得不促排也挺好。
第二次例假，同样是例假第二天去找医生，我的主治医生度假去了，是个女医生vertreten。女医生说自己的两个女儿也是试管婴儿。流程还是一模一样，阴超抽血。下午护士打电话说，FSH太高不能进周。其他解释也没有了。就说下次例假来再去。
这时候我有些心慌了，觉得怎么每个月FSH都高，那具体高到什么时候呢？这次我就亲自去了诊所，把第一次和这次的激素验血报告要来了。FSH上一次14，这次15，护士解释说必须在10以内才能进周，否则对药物不起作用。
拿着报告单后，我自己上网问了谷歌，网上案例很多，很多FSH30医生都进周了，所以我当时对自己的医生有所怀疑了。正好有个朋友的太太在上海9院生殖科的实验室的，我就把报告发给她看了。她很快回复我说，原则上可以进周的，只是需要微刺激，9院FSH50的都让他们进周尝试了。我说德国这边不让我进周。对方就说，听从德国医生的。
后来和队友商量了一下，队友觉得医生对此没有解释是非常不负责任的行为，如果每个月FSH都是居高不下，那就代表做不了吗?那做不了是不是要告诉我们？或者还是有其他办法？然后我们第二天又去厚着脸皮找那个Vertretung的女医生。女医生开了一个药让我现在就吃。吃完到下次例假过来。但是这个药具体是干什么和为什么吃她也没有解释。
第三次例假，抽血时FSH终于降了，但是大部分是因为药物的作用，就这样我开始了第一次促排。


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保险报销的。我们自己要求做的，保险公司报了。账单根本没有经过我们

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