加拿大华人论坛 加拿大留学移民技术移民其实是个不归路!!!
在加拿大
技术移民,在国内只看到加拿大漂亮的风景,却体会不到单调寂寞的环境和生存的艰难。拼过之后才知道:原来规则都是别人制定,移民就是陷阱。而这时大部分人 都已经无法回头,只有继续在不归路上走下去。联系移民二年以上的朋友,问问他们的工作,生活,娱乐状态。他们是兴高采烈的介绍,还是不愿意联系? 由于物价的差距,在加拿大月入5K$相当于国内的10K¥的生活水平(综合感觉)。而且还要常常面对失业和裁员,心理压力远高于国内。加国政府统计数据表明,移民的就业率和薪水都大大低于本土出生的,新移民登陆50周之后,才有70%的人能找到第一份工作,包括勒脖。准移民不要想当然地认为自己有能力,不怕苦就可以找到工作。 少数人经过漫长努力后突然碰到专业工机会,感觉就像买彩票中了大奖一样。这个坛子里有“登陆x月之后终于找到专业工”,跟帖的都是羡慕,祝贺之类的。还有 部分连entry level也没有,经过一年,二年的挣扎也没机会。对以薪水养家的人来说,可以想象这时的心情有多压抑,多绝望。等你技术细节都忘差不多了,然后什么义 工,勒脖工,现金工,摆菜,切肉,卖车,卖房,赌场发牌,修车就都乐呵呵去做了。就是这样的工作也要考从业证书!勒脖一段时间,更难以回到技术工作。政府统计数据表明,移民10年后仍有45%的移民觉得人生最难的是找一份合适的工作,包括有本地学历的。长期压力下,人的身体健康和自信心都会受到很大的伤害。 有人举例,某人来加拿大之后,学习了某专业或者在某社团做服务,现在政府工作,年薪x万。这种例子参考价值不大。真正有说服力的是大范围的统计数据,一定要看整个群体的状态。 有人说要摆正心态,要从勒脖做起。这是自欺欺人,勒脖积累的只是勒脖的经验,无法转到专业工作。另外既然能摆正心态,干吗还移民呢?有这个心态,有奋斗的 勇气,在国内更能成功。有人说加国政治清廉,这和移民平时生活没有多大关系。在国内还有功夫骂贪官污吏,到这边每天就为生存忙了。这次温哥华冬奥会,超支 了好几倍。还不是得老百姓分摊,所谓羊毛出在羊身上。有人说加国人有礼貌,那是因为你根本无法和他们争利益。有人说加国环境干净。难道中国的珠海,深圳, 青岛,厦门不干净;三亚,九寨沟,丽江不干净?这些地方的就业机会不比加拿大少。有人说是为了孩子,且不说现在出国留学也不难了,就说你自己生活都紧紧巴 巴的,心理压力巨大,又能给孩子多少幸福的童年。搞不好,家庭都保不住。移民的离婚率那是相当地高。 因为技术移民一般以工资养家,这个专业工作决定生存状态。可以肯定,绝大部分人的生活水平都有不同程度的下降。事业上更是彻底报废。大部分在国内常吃喝游玩的人都变得小心花钱,大部分在国内买东西不看价钱的人都开始习惯只买打折品。 技术移民适合20多岁,决心重来一次的。还有理发师,管子工,电焊工,水暖建筑,护士等等技术工人。接近40岁的,慎重!!! 最近的移民政策很离谱,紧缺的职业很多竟然是经理级别的。如果你是老板,你会找一个移民来当经理,还是从公司或行业内部找熟悉的人?移民政策完全和移民的生活前景相悖。 --- 原因分析 ---从产业结构看:第一,加拿大本土的主要是资源类公司。科技公司比较少,规模也小。一旦有某个加拿大的小公司开创了一项技术,常被美国大公司收购,然后研发 转到美国,关闭加拿大的分部。这可是土生土长的加拿大人自己说的。第二,加拿大没有技术发展战略。唯一的电信公司北电破产,政府无动于衷。这不但减少了技 术移民的就业机会,也把本土工程师推向就业市场,对移民形成竞争。第三,加拿大有很多行业证书,考下来需要时间和金钱。即便是移民咬牙重新读一个加拿大的 学位,能够找到本行业工作的比率也不高。对于已经中年,几乎花光了积蓄读书的移民,是十分残酷的结果。而且不可能做到他们在国内早已达到的高度,根本没有 职业发展。更糟糕的是,这时候,即使他们想回国,也已经失去了竞争力,因为国内项目很多,技术发展也非常快。 结论:加拿大需要的是skilled woker,却非要设定engineer的标准。社会定位就是要把大家变成废品。 从社会关系看:我们每一个人都是某一种或者多种体制中的一员,“成熟”,“职业化”背后都是一种体制化,(主动或者被动)。常常可以听到对某些公务员这样 的嘲笑:离开了体制,他们什么都不是;其实体制外的人,何尝不是如此。不是依附于公司,就是依附于关系。移民没有当地的圈子,找专业工作难度极高。这边找 工作,主要靠熟人的关系网推荐。 结论:失去了社会关系网,移民完全处于竞争劣势。能否就业,个人能力只是一小部分。 还有一点,加拿大行业壁垒很多,各种证书多如牛毛。其实就是排斥外来者的一个手段。所以加拿大基本没有什么进取性的,创新性的公司。能提供的就业机会也就小多了。 ---自己的情况---很多人猜测我在加拿大混得失败,才会得出消极的结论。这里简单说下自己:我在国内月入2万左右。来加二个星期即找到时薪29刀合同工,三个月后升到35 刀,半年后找到年薪7万刀正式工。后失业拿EI,每月近2千刀。然后找到年薪10万刀正式工。我自己的体会,认为国外生活不如国内。---统计结果解读---首先,我写这篇文章的目的是给后来的移民更全面的信息,用来参考。 其次,移民的去留很不容易,是重大的人生变动。对于个人来说,应该根据承担失败的能力,决定是否冒险。打个比方,如果某一天23%可能会下雨,你可以选择不带雨伞出门,即便下雨,你也不会有太大麻烦。如果某航班23%的可能会坠机,那么你绝对不会去坐那个飞机。 如果你觉得失业或者勒脖就像在毛毛雨中散步,那应该马上去。如果你觉得失业或者勒脖就像高空坠落,完全无法接受,那还是别去了。如果综合各种因素,接受程度是23%,那刚好可去可留。这是我对统计结果的理解。
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回复: 技术移民其实是个不归路!!!深刻!残酷的现实,有多少人能直面?感谢LZ“难听”的真话!
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回复: 技术移民其实是个不归路!!!对于技术移民,提醒大家不要羊入虎口。基本上移民是个胜率极小的赌局。我用赌局来比喻,是因为在国内,你很难估计到自己去加拿大之后,能找到专业工作的机会到底有多大,难以取舍国内的工作和枫叶卡。只有等你拼过了,然后才知道答案:原来规则都是别人制定,移民就是陷阱。而这时一般人都已无法回头,只有继续在不归路上走下去。联系你知道的已经移民的朋友,在那边呆了二年以上的,让他们介绍介绍平时一天的工作,生活,娱乐状态。看看他们是兴高采烈的说,还是遮遮掩掩的不愿意联系? 技术移民,以我所知,在国内大部分都是中层的技术白领,年收入一般在10万到30万,还不包括奖金福利等其他收入,不论在国企还是,民企,外企,都有了自己比较稳定的位置。这些人移民几乎就是自杀。 首先,肯定要放弃的是亲情,友情和事业,已及熟悉的环境。特别是事业的中断,对以薪水养家的人来说,是个极大的风险。无法找到专业工作,拿一份合适的薪水,也是造成很多家庭分崩离析的原因。由于物价的差距,其实移民前后的生活质量不能用汇率算。客观上说,在加拿大月收入5K$相当于国内的月收入10K¥的生活水平(综合感觉)。而且还要常常面对失业和裁员,心理压力大大高于国内。因为任何人事变动,肯定是不善交际的移民首当其冲。加国政府统计数据表明,移民的就业率和薪水都大大低于本土出生的加国人,新移民登陆50周之后,才有70%的人能找到第一份工作,包括勒脖。准移民不要想当然地认为自己通过努力能拿到不错薪水。另外中国快速发展,大家收入都稳中有升,公司都有三险一金。而加国收入不降就得感谢上帝了,各种保险基本都要自己掏腰包。奖金福利少的可怜,对比离谱的物价相当于没有。 做出了以上的牺牲之后,又能换回什么呢?孤独的生活和寂寞的环境。而且更糟的是,移民很难做回自己的专业工作。加拿大不是一个技术大国,不需要很多工程师。很多行业加拿大是不做的。如果一年以上找不到专业工作的话,基本上很难再跟上本行业技术的发展。而且即便是移民咬牙重新读一个加拿大的学位,能够找到本行工作的比率也不高。这对于已经中年几乎花光了积蓄读书的移民,是十分残酷的结果。而且基本上不可能做到他们在国内早已达到的高度。运气好的移民是在从事基层的技术工作,更有在商店里搬货物的博士硕士羡慕这一份文秘性的技术工作呢。 我们每一个人都是某一种或者多种体制中的一员,“成熟”,“职业化”背后都是一种体制化,(主动或者被动)。常常可以听到对某些公务员这样的嘲笑:离开了体制,他们什么都不是;其实我们体制外的人,何尝不是如此。不是依附于公司,就是依附于关系。技术移民一般以工资养家,这个专业工作问题决定一切。而在国内,专业工作基本不是问题。如果你能自己创业,那也是国内机会更多。 加拿大本土的科技公司比较少,规模也很小。一旦有某个加拿大的小公司开创了一项技术,立刻就会被美国财大气粗公司收购,然后研发转到美国,关闭加拿大的分部。这可是土生土长的加拿大人自己说的。加拿大没有什么技术发展战略。基本上就是自生自灭,被美国吃的死死。近几年许多国际大公司关闭加拿大的研发中心。在加拿大,人力成本几乎和美国一样高昂,项目缓慢。市场规模远不及中国,技术水平又不及美国。所以常常被关闭了事。 以上种种,不但大大减少了技术移民的就业机会。更把大量的本土工程师推向就业市场,对新移民形成巨大竞争。 而新移民在经过一年,二年的努力也很难找到合适机会。可以想象长达一年的时间,每天用各种方式发简历,找机会,但是都石沉大海,这时人的心情有多压抑。等你技术细节都忘差不多了,然后什么义工,勒脖工,现金工,卖车,卖房,赌场发牌,修车就都乐呵呵去做了。少数人能找到entry level机会,感觉就像买彩票中了大奖一样。这个坛子里有“登陆x月之后终于找到专业工”,完全不考虑工作层次和薪水。跟帖的都是羡慕,祝贺之类的。还有部分连entry level也没有,绝望之后不得不开始勒脖,这时候基本上有工作就干,只要不卖身就行。勒脖一段时间,简历就很难看了,更难以回到技术工作。移民10年后仍有45%的移民觉得人生最难的是找一份合适的工作。 有些人说要摆正心态,要从勒脖做起等等。这是自欺欺人,勒脖积累的只是勒脖的人脉和经验,无法转到专业工作。另外既然能摆正心态,干吗还移民呢?而且你有这个心态,有奋斗的勇气,在国内更能成功。还有人说加国政治清廉,这和移民平时生活没有多大关系。您在国内还有功夫骂贪官污吏,到这边每天就为生存忙了。这次温哥华冬奥会,超支了好几倍。还不是得老百姓分摊,所谓羊毛出在羊身上。有人说加国人nice,那是因为你根本无法和他们争利益。有人说加国空气清新,环境干净。难道中国的珠海,深圳,青岛,厦门不干净?有人说是为了孩子。且不说现在出国留学也不难了。就说您自己生活都紧紧巴巴的,心理压力巨大,又能给孩子多少幸福的童年。 可以肯定,绝大部分人的生活水平都有不同程度的下降。事业上更是彻底报废。大部分在国内常吃喝游玩的人都变得小心花钱,大部分在国内买东西不看价钱的人都开始习惯只买打折品。 技术移民只适合理发师,管子工,电焊工,水暖建筑,护士等等技术工人。其他人等,止步!!!加拿大需要的是skilled woker,却非要设定engineer的标准。社会定位就是要把大家变成废品。 特别是现在,移民标准已经取消了大部分的工程师技术移民名额。这表明加拿大政府对这些人的就业不乐观。如果他们能够找到糊口工作并给政府交税,政府怎么会缩减名额?点击展开...楼主辛苦了,说的很实在。
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深刻!残酷的现实,有多少人能直面?感谢LZ“难听”的真话!点击展开...没有多少人能直面。没有多少真正的勇士。真的勇士,敢于直面惨淡的人生。移民都是,刚来时新鲜,随后沉寂,然后麻木。悲惨人生,是很多男移民的呼声。
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回复: 技术移民其实是个不归路!!!有些人以为在加拿大这个相对公平的社会,可以靠个人奋斗取得合适的位置。他们显然忘记了人是社会动物,习惯于结合成团体互相保护并于外界竞争。在加拿大,关系可能比个人能力更重要,而这个正是移民的致命弱点。正如谚语说:Networking: it's not what you know but who you know.
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回复: 技术移民其实是个不归路!!!写得很有道理
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回复: 技术移民其实是个不归路!!!有些人以为在加拿大这个相对公平的社会,可以靠个人奋斗取得合适的位置。他们显然忘记了人是社会动物,习惯于结合成团体互相保护并于外界竞争。在加拿大,关系可能比个人能力更重要,而这个正是移民的致命弱点。正如谚语说:Networking: it's not what you know but who you know.点击展开...说的非常对。
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回复: 技术移民其实是个不归路!!!思考下。。。
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踏上移民之路,勇敢面对一切!加油!回复: 技术移民其实是个不归路!!!这是真言啊,想出来的技术移民们,千万慎重啊。。。。加拿大适合出家。。。。
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又想回北美游一圈,买点儿名牌和电子产品,。。。回复: 技术移民其实是个不归路!!!唯有希望祖国越来越强大,让人不想走。
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回复: 技术移民其实是个不归路!!!呵呵,看到此贴很欢乐,虽然感觉lz写得急赤白脸的。这是一篇<<家园>>读后感, 很有意思。
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祝大家一切都好!回复: 技术移民其实是个不归路!!!一个问题,楼主有着这么深刻的体会,在加国混得不错,说明楼主自身素质好,有真本领,祖国这几年也从各方面向好的方向发展,那你咋不回去呢?
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回复: 技术移民其实是个不归路!!!顶的都是男人?恩,这就可以理解了。
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至道无难,唯嫌拣择。回复: 技术移民其实是个不归路!!!LZ说的不错,基本上都在理儿。 虽然有很多人来了加拿大找到了高薪、轻松(相比国内)的工作,整天过得逍遥自在,但只能说是那一部分人的运气好: 在国内的专业刚好在加拿大能用上,而且加拿大本地人很少有人能干的了,而且对语言要求又不高,而且还是高技术含量的高工资职位(比如在阿省从事油砂行业的各种工程师)。并不能表示那些在加拿大混的好的人就有多么厉害或者勤奋努力。 对很多运气没那么好的技术移民,谋生确实是个不小的挑战。 是否应该移民都是因人而异的。
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2009.12.8 悉尼妥投;2010.2.12 RN;2010.3.22 补料妥投HK;2010.4.22 收到FN;2010.5.20 IP;2010.6.7 收到ME;2010.6.15 体检;2011.2.22 MER;2011.3.1PL到,签发日期2011.2.18;2011.3.3护照寄出;2011.3.22 DM;2011.3.23 大信封到;2011.6.4温哥华入关;2011.8.3 Process Engineer 面试;2011.8.19 收到Offer一个问题,楼主有着这么深刻的体会,在加国混得不错,说明楼主自身素质好,有真本领,祖国这几年也从各方面向好的方向发展,那你咋不回去呢?点击展开...红字部分不同意。 很多人移民都是抱着一种沉船前的逃离心态出来的,即使在加拿大会很艰难,也要出来。如果对所有人来说,移民前后的生活质量相差不大,那大概是否应该移民这个讨论就不存在了。 LZ在加拿大混的还不错,所以就更不会回中国了。 如果你在加拿大和中国两边都能无压力的生活,你选择在加拿大还是中国?
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2009.12.8 悉尼妥投;2010.2.12 RN;2010.3.22 补料妥投HK;2010.4.22 收到FN;2010.5.20 IP;2010.6.7 收到ME;2010.6.15 体检;2011.2.22 MER;2011.3.1PL到,签发日期2011.2.18;2011.3.3护照寄出;2011.3.22 DM;2011.3.23 大信封到;2011.6.4温哥华入关;2011.8.3 Process Engineer 面试;2011.8.19 收到Offer回复: 技术移民其实是个不归路!!!参考!矛盾。。
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回复: 技术移民其实是个不归路!!!中国赚钱,家国生活
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