在加拿大
[FONT=宋体]今天看到有些回流的人说，一辈子在加拿大或美国混不到管理层，只能在加拿大或美国做二等人，结论是既然做不到管理层，那就不如回流算了。[/FONT] [FONT=宋体]我自己在加拿大，不过不想讨论回流好还是留在加拿大好，因为对比苹果鸭梨哪个好吃是永远没有答案的，这里只想以个人经验和各位交流一下所谓的“管理层”是个什么概念，互相长进吧。我看，是否混到这里的管理层和是否回流没有什么函数关系，以此作为是否回流的依据很搞笑。[/FONT] [FONT=宋体]我自己简要介绍一下吧，晾的都是实际的数据和经历：我刚来加拿大洗过大半年的碗，洗碗的时候每月[/FONT]1[FONT=宋体]千[/FONT]3[FONT=宋体]百刀。我没有这里的学历，后来找到专业工作，不是挨踢行业，是能源方面的，后来做了两年的[/FONT]manager[FONT=宋体]，然后升到[/FONT]director[FONT=宋体]，团队不大，才[/FONT]30[FONT=宋体]个人，现在又升上去了，至于是什么，暂时就不说了。读者看到这以为我在显摆，你要这么想，那就高抬我了，也说明你还不太了解加拿大。[/FONT] [FONT=宋体]第一，我认为“管理”二字对国内的语境来说，是“特权[/FONT]+[FONT=宋体]管人”，尤其是“特权”二字，才是其根本利益所在，这也是回流人士讽刺海外人士的一个根据。不过，以我的经验，在加拿大，更准确地说，在我这个加拿大工作圈子里，“管理”的含义是“服务[/FONT]+[FONT=宋体]管人”，所谓服务，那是好听的词，说难听点，叫打杂儿。所以，在这里，[/FONT]manager[FONT=宋体]不是象国内那么令人羡慕的，虽然收入确实比普通工程师高，但经常比[/FONT]senior engineer [FONT=宋体]低，而且[/FONT]benefits[FONT=宋体]比[/FONT]senior engineer[FONT=宋体]少。我刚做[/FONT]manager[FONT=宋体]时，工资才[/FONT]6[FONT=宋体]万[/FONT]3[FONT=宋体]千刀，妈妈叉的，还没有国外出差保险，我出差的时候每次老板秘书都要临时给我买保险，而下面的员工却有这个保险。[/FONT] [FONT=宋体]我说[/FONT]manager[FONT=宋体]是打杂的，很多人，特别是国内的人，不相信。然而这是事实，因为每当有任何事情，他们就来找你，你必须解决，且责任都在你。我转成[/FONT]director[FONT=宋体]时，在[/FONT]reference letter [FONT=宋体]上老板提到的一个巨大的成就是：[/FONT]has also been capable of serving as technician and coordinator. [FONT=宋体]第二，这里的[/FONT]manager[FONT=宋体]，工作并不比[/FONT]engineer[FONT=宋体]稳定，甚至更容易失业，这也是国内的人不可想象的。有人说，那楼主你怎么做[/FONT]manager[FONT=宋体]没失业呢？那我告诉你，我的前任[/FONT]manager[FONT=宋体]被老板给开掉了，他是这两年里我门组唯一一个被[/FONT]layoff[FONT=宋体]掉的，那些混饭吃的[/FONT]technicians, engineers[FONT=宋体]一个没开走。[/FONT] [FONT=宋体]第三，有人又说了，那楼主你是一个很低的[/FONT]manager[FONT=宋体]，这话倒是说对了，不过也不全对。我升到[/FONT]director[FONT=宋体]以后老板又招了一个[/FONT]manager[FONT=宋体]，猜猜是哪来的？庞迪艾飞机制造公司的，他在那里做[/FONT]manager[FONT=宋体]，来了以后薪水才[/FONT]7[FONT=宋体]万刀。我问他在那边做经理多少钱？他说也是[/FONT]7[FONT=宋体]万刀，管着[/FONT]40[FONT=宋体]个人，但薪水没有[/FONT]engineer[FONT=宋体]多。我说那你来这干嘛？他说给的年假多，我们这给他三个星期（不含半个月的圣诞假）。[/FONT] [FONT=宋体]第四，有人又要问了，难道你傻[/FONT]X[FONT=宋体]了，挣得比[/FONT]senior engineer[FONT=宋体]少还要做什么[/FONT]manager[FONT=宋体]？这个问题问得很有水平，因为涉及到了人生观的问题；但同时这个问题问得也很市井味道，因为在提问者的眼里，人生可以简单地等价为“钱”一个字，似乎人生兴趣什么的都不重要。和一个眼里只有钱的人去谈什么荣誉感，简直是鸡对鸭讲。而且，拿钱来衡量一切的，永远不懂得钱只是人生道路的副产品这个道理的。只要你的人生道路没犯大错不缺德，钱是自然就来的。比如，我喜欢做[/FONT]manager[FONT=宋体]的一个很大原因是可以逼着自己学好英语，英语上档次，利益之大超过自己的想象。我每天睡前看电影，目的就是学好那些实用语言。[/FONT] [FONT=宋体]说到钱，加拿大很穷，其实美国也不富。就以知识分子代表的待遇来说吧。去年约克大学教师罢工，结果提了工资，终身教授平均工资只有[/FONT]9[FONT=宋体]万[/FONT]4[FONT=宋体]千刀，就这么点工资，却位列加拿大高校工资前四名！那么美国是多少？大学教师工资平均只有[/FONT]5[FONT=宋体]万[/FONT]8[FONT=宋体]千刀，想不到吧？教授工资是[/FONT]9[FONT=宋体]万[/FONT]8[FONT=宋体]千美刀。就这么点工资，却养出了世界上最优秀的教育和科研队伍，培养了世界上最优秀的工程师。他们的同比收入一点不比中国的大学教师高，但境界却不可同日而语。[/FONT] [FONT=宋体]国内企业的管理人才，看起来个个无比聪明，可正是缺少了那么一点非市井或非金钱的内涵，也正是缺少了那么一点清高和纯真之气，所以中国的企业和产品档次总是上不去，国家的产品水平、企业水平、科研水平始终不入流（毛泽东时代除外，那时的成就令人不可思议。当年毛泽东红军士兵发的饷比不上军阀部队的零头，却夺取了江山，这是钻在钱眼里的人永远不能理解的道理。我说毛泽东是超级管理大师，一定就会有财人跳出来贬低他，说他只是个农民而已）。中国天天钻在钱眼里，但真正花钱享受资源的却是美国人和加拿大人，你说谁的管理水平更高明？[/FONT] [FONT=宋体]就以“管理”二字的内涵而言，国内的那些企业管理人员总是侃侃而谈，一派牛气，一开论坛，就是“财富论坛”，或“高管战略论坛”，用词极尽放大之能事，可企业却一派流气，或根本不入流，不管产值多高，充其量不过是为[/FONT]dollarama [FONT=宋体]或[/FONT] Walmart[FONT=宋体]提供产品的，如果想摆到上档次的商场，就离不开贴牌。[/FONT] [FONT=宋体]中国企业不入流的原因是什么？我可不敢分析这么大的问题，仅以我对“[/FONT]manager[FONT=宋体]”的理解来说吧：如前文所讲，国内语境的[/FONT]manager[FONT=宋体]包含很大“特权”的意思[/FONT] [FONT=宋体]，是要马上能“捞到”什么才行，而这里的[/FONT]manager[FONT=宋体]首先是“服务”，要首先“给出”什么，通过给出，再获得更大的好处。因此，中国和加拿大的工业和科研的水平就在首先捞“特权”还是首先提供[/FONT] [FONT=宋体]“服务”上就可以较量出高低了：中国一个核大国，却要引进加拿大的核电技术；一个飞机需求大国，却没有庞迪艾这种世界老三的制造公司；即使破产的北电，也比华为高一个档次；[/FONT]BlackBerry[FONT=宋体]，更是在世界上首屈一指，中国国内的[/FONT]IT[FONT=宋体]企业那么牛，牛出什么世界品牌了？我无意贬低华为和国内的[/FONT]IT[FONT=宋体]人员，因为一个企业如果要靠员工工作十四个小时和外包来维持竞争力，充其量还停在廉价[/FONT]labour[FONT=宋体]的阶段，[/FONT]OEM[FONT=宋体]之类的东西也只能在口头上吹吹罢了。[/FONT] [FONT=宋体]我这么说，不是说美国加拿大的中国人技术水平比国内的高，而是说，美国加拿大的水位高，所以船位就高，出国的人，沾的就是高水位的光。一个国家的舵手，正象一个企业的[/FONT]manager[FONT=宋体]或[/FONT]director[FONT=宋体]，首先所做的工作是服务，而不是索取；舵手的目标应当是规划一流的品位和霸权，而不是追求完全市侩化的经济数字和给别人送资源和廉价产品。有了品位和霸权，经济数字是自然而来的。这就是中加管理层水平认知上的一个重要差别，而这个差别，是中国市侩经理们还暂时不能懂得的道理。[/FONT] [FONT=宋体]加拿大的管理层，不仅意味着自己的个人利益，更意味着对别人的责任和服务。[/FONT] [FONT=宋体]第五，加拿大的管理人员，对方向的把握要比国内管理人员的水平高一大截。这里的管理人员，注重对方向的把握。毛主席语录“路线是纲，纲举目张”，这个语录正是管理人员或经理层必须知道的精髓。可惜这么好的语录被当代中国管理人员给批臭了。[/FONT] [FONT=宋体]方向走错了，一天干[/FONT]25[FONT=宋体]个小时也只是个靠出口一元品捞口剩饭吃的料，这个时候所谓的中华民族“吃苦耐劳”就是贬义词或者是“苦难”的代名词。加拿大的管理层，对方向的把握水平远高于国内的管理层，所以不需要象华为富士康那样一天干[/FONT]14[FONT=宋体]个小时。以我个人的经验来说，每天第一件事就是要把其他人的工作安排好，保证他们[/FONT]8[FONT=宋体]小时之内能把工作搞定。我不敢去把他们加班的计划设为“[/FONT]default[FONT=宋体]”，因为要让别人高兴地加班，要有很杰出的人格魅力，或老板能给很多钱，可我暂时还没有这个魅力，老板也不愿在书面上落下让人加班的证据。[/FONT] [FONT=宋体]说远一点，中国的国家总裁总经理给出的国家发展战略目标停留在“争取达到中等国家水平”的追求上。什么叫中等发达国家呢？说白了就是二流国家的意思。一个在战略上把自己国家的目标定成追求二流市侩的政府，会带领出一个什么样的国家？企业会是什么样的？高校会是什么样的？教育又会如何？其实那是秃头上的虱子，明摆着的。这不需要什么哈佛的博士来论证，只用[/FONT]common sense[FONT=宋体]就知道了。就如同你开口对别人说：“我的远大理想是做个二流人物”。然后转过头来和人侃侃而谈什么“领先世界”，你说我会相信嘛？[/FONT]
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加拿大，俺媳妇！大中国，俺的娘！ 赏
反馈:popiston, wolfpig, catherine_chang 和 10 其他人 2010-07-20#2 
385 $0.00 回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系你的贴俺总是喜欢看！我也崇拜CHAIRMAN MAO评论
回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系送鲜花，顶LZ。 狗尾续貂一下：人人平等是要渗透到意识里去的而不能仅仅挂在口头上，管理者与被管理者间是因术业有专攻而作的分工安排，而不是自上而下的“统治”关系。
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系好文，送分！
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临行清单：http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=174682小猪菜谱：新增泡菜http://www.canadameet.com/forumshowthread.php?p=3833393#post3833393回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系LZ能在国外很快混到管理者角色，说明LZ本身素质就很高啊，值的pf和学习
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凡事想开点，积极点，生活就充实点，容易点。回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系也就糊弄下没在加拿大工作过的人，不过楼主也够奇迹的，稍微有点规模的公司，我还没有见过拿6万3的mananger。 另外，要看薪水，很容易，加拿大政府工作人员的高收入的薪水是公开的，看看里面管理人员和技术人员的比例吧。
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系也就糊弄下没在加拿大工作过的人，不过楼主也够奇迹的，稍微有点规模的公司，我还没有见过拿6万3的mananger。 另外，要看薪水，很容易，加拿大政府工作人员的高收入的薪水是公开的，看看里面管理人员和技术人员的比例吧。点击展开...楼主也许是个特例，不具普遍性所以拿个特例来说普遍是不适用的。在美国混进国家部长的，州长的华裔不是没有，但那又说明什么呢！楼主用了个混字，想说明中国移民并不是不行，在加拿大还是比在中国好混而已，且容易的。在中国混看钱混出个MANAGER也是个无名无前途的，在美加混就不是看钱了，前途大大的，能混出知名度的。美加混进管理层，轻松为民好知名。
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系喜欢，赞赏并且同意楼主的分析。但是相信有很多人都不这么想的。不过没关系，楼主是表达了自己的真实想法。就可以了。
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系[FONT=宋体]今天看到有些回流的人说，一辈子在加拿大或美国混不到管理层，只能在加拿大或美国做二等人，结论是既然做不到管理层，那就不如回流算了。[/FONT]点击展开...楼主的经历真实，有说明力。服务与管理，这就是加拿大与中国的区别，无论是企业、学校、社会，还是政府。这可能就是党国至今出不了一个诺贝尔，那个赫赫有名的著名学府至今还脱不了“留美预科学校”的帽子的主要原因吧。
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系要想回流，也要先混进管理层再说。
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===================Fight, Love, Make Mistake回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系很难一概而论
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系其他都可以,但最后一段关于政府的战略目标的话露出了LZ的本质.假面人一个.以前毛的政府定的战略目标是实现共产主义,解放全人类,又怎样呢?貌似很哲理的结论根本经不起推敲.
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系有人混进了管理层,如唐骏,只是个案,并不能说明什么?管理层还有聘用管理层的人,如李嘉诚,每个人都很UNIQUE.和加拿大,美国,中国也没关系.
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系如果我的同学做了院士获了诺奖我也不会惊讶,也许他本来就是天才.
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系支持楼主
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系楼主也许是个特例，不具普遍性所以拿个特例来说普遍是不适用的。在美国混进国家部长的，州长的华裔不是没有，但那又说明什么呢！楼主用了个混字，想说明中国移民并不是不行，在加拿大还是比在中国好混而已，且容易的。在中国混看钱混出个MANAGER也是个无名无前途的，在美加混就不是看钱了，前途大大的，能混出知名度的。美加混进管理层，轻松为民好知名。点击展开...屎克郎难得讲两句人话.
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系屎克郎难得讲两句人话.点击展开...美国教骂人的老师骂人是很容易的实时的展现骂人的风姿。
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系这个帖子比较有意思。
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系我在多大的时候， 他们的部门manager只有5万多， 下面的一般打字员也要4万的， 很正常，多大的标准病人program, 里面的CFO， York毕业的MBA， 才6万， 本来只有5万5， 还是特批到6万的。在安省的飞机急救中心， 高级财务分析拿8万， 但部门manager也就6万多， 但里面的会计最低的AP和AR也有4万5的。也就糊弄下没在加拿大工作过的人，不过楼主也够奇迹的，稍微有点规模的公司，我还没有见过拿6万3的mananger。 另外，要看薪水，很容易，加拿大政府工作人员的高收入的薪水是公开的，看看里面管理人员和技术人员的比例吧。点击展开...
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回复: 混进加拿大的管理层和回流中国的关系great article! I agree with your points.
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