在加拿大
趁着周末，我就把我想到的都说一下，因为下周繁忙的考试和project季节又要到来了，没什么时间了。我觉得我在这个问题上还是比较其它问题有发言权的，因为不谦虚地说，除了我LG外，在我周围我还从没碰到哪个移民的英文比我说得好的，比我早来几年的都不行。我相信当然还是有比我说得好的，只是我目前没碰到过。我LG属于特别有语言天赋的那一种，他学任一门语言，口音都能学得象native，不能以他作为榜样。我属于比较普通的，我能做到的，就是大家通过努力可以做的。LG的英文说得好，但他从来没能帮助我一起练习。不过他还是给了我帮助，就是说起到标尺的作用，可以简单地对我说行或不行。我的经验是，第一个重要的词汇关，最好在国内过了。这个起码可以保证你阅读没有问题。我出国前考过GRE，虽然分数不太高，但词汇是没什么大问题的。我的问题在于听和说，写稍好一点，但也不成。这个说的问题，我先从朗读开始。我订了一份英文日报，每天朗读。开始LG说他根本不知道我在读什么。我的问题有二，一是发音不标准，二是我分不清句群的关系，其实大家说话都是有节奏的，但我常常分不清哪些词属于一个句群，比如我们中文说“分不清你我”是“分不清---你我”这个节奏说的的，但如果我说成“分不---清你----我”或“分---不清你----我”，人家听了就会很confused，这个搁英文里也一样。解决的方法，就是下苦功。我曾经说过，发音不标准，那就查字典，一个字一个字纠正了。有人觉得这不可思议，事实上，我就是这样做的。是的，在一个语言环境里，听别人正确的发音也是一个方法，但起码的要求是，你原来的发音不要错得太离谱，或者根本不知道怎么发。语言环境是起到提高的作用，在这之前，基础是必须自己打的。至于句群呢，就是练习了，读得多了就有体会了。我后来拿起报纸就读，能够读得一点结巴没有，就象说话一样有节奏一样自然，LG完全能听明白我在说什么。这个过程并不太久，两个多月吧，我每天都读的。这个读呢，除了发音和句群外，还可以让你的舌头灵活起来，起码单词与单词之间的发音转折你要熟极而流，不然表现在你说话上，就是结巴。听，就是三个字：下苦功。我炒菜也在听收音机，睡觉前也戴着耳机听，一听就是两三小时。开始时我只能catch几个单词，没关系，硬听。慢慢地，catch住的词越来越多，最后连快得象评书的路况和天气报告每个单词都听得一清二楚。这个过程，大概是三四个月吧。事情到这里非但没有结束，相反，这才刚刚开始。到了这一步，我才有了提高的基础，后面是系统的练习和提高。我先是参加了一个教会的圣经学习班，发表种种言论意见，这一步是表达我自己的意思。开始，当然都是简单句。但起码你要做到简单句也要熟练。后来我参加一个比较高level的英文会话班，这时我的英语已经说得很流利了（就是我一开口，本地人第一句话会说Your English is very good），所以我参加这个班迟了一点，和同学一聊天我已经知道我的水平比他们任一个人都好（最后确也是我最高分，轻松A+），但我还是进步很多。原因在于我们做练习时，要向对方长篇大论地讲故事，事实上，是看一篇文章，记下要点，然后向对方复述，对方是没看过这篇文章的，他听不懂就会问问题，你就要再解释。我的进步在于大大提高了语言组织能力，对方听不懂，我马上知道我原先的表述有问题，可能是漏了关键点没说，也可能是我的句子有问题，我会换一种方式来解释。这个练习非常能锻炼人的表达能力。不信，你可以试一下用中文复述，恐怕开始都会语无伦次。最后一个让我进步的关键，是我参加了一个很高level的writing workshop。我进一步学会了如何有条理地组织自己的观点，学会用连接词表达上下句的逻辑关系。简言之，我学会了如何用最简单的方法有条理地让别人理解我的意思。我所写过的贴子都是没打草稿的，你们稍为注意一下我写过的贴子，会发现我在开头必然会说明我这个贴子的主要意思，每段必然会有主题句，内容全是对主题句的阐述，绝不会出现和主题句不match的例子和阐述。我提出论述的意思，必须会举例子，我举例子超过两个以上，必然会分层次......是的，我并不需要读者注意到这些，但得到的结果就是，你们非常容易明白我所说的意思。因为发贴，我写得比较随意，但是这些经过严格训练的东西已经成为我的习惯，还是能看出大概来的。不但写东西是这样，我用英文说话、做报告都是这样。正因为英语不是我的母语，我需要这些清楚的结构让别人直接了当地明白我的意思。我要表达的越复杂，清楚的结构越重要。后来我进入大学，因为周围的人大部分人英文是母语，我提高的方面就是说得更纯熟、发音更标准。但是基础都是前面打的。我要提醒一下一些错误的观点。一是认为进入这个环境了，语言自然就提高了。不是这样的，因为你到了一个新环境，你认识的人不多，一天可能只说20句话，还有18句是对家人说的，另2句是hello & thank you，怎么提高？第二个误解是上政府资助的语言program，我不是说那些program不好，而是不够好，上是可以上的，但不要寄希望帮助很大。因为免费，人很多，老师无法顾及个人需要，班上的同学水平都和你相似，可能比你更差，进步会很慢。如果真的想下狠心提高了，上那种大学办的，一班不能超过20人的小班课，是有点贵，200多块40学时，但只要你认真对待上课和课后作业，效果是一分钱一分货。你可以一周上两次大学办的，其它时间上政府免费资助的。另两点建议。一是不要急于求成，认为说得越快越好，要静下心来揣摩发音特点和句子组织。二是要大胆，上课勇于问问题，就我所见，移民学生上课一般都是一声不吭，沉默地来，沉默地走，这样子，辜负了你的学费啊。我说的方法不是唯一的，各人的条件也不一样，不要一味地生搬硬套。但是大概的过程和意思，我想应该是差不多的。最后祝大家早过语言关，顺利找到自己的位置！
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楼主一天之内发表大量精贴啊，佩服，感谢。
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条理清晰明了。我喜欢。谢谢楼主！不知道楼主在哪个城市啊？
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我不去想是否能够成功既然选择了远方就只顾风雨兼程 我不去想未来是平坦还是泥泞只要热爱生命一切，都在意料中 赏 2005-01-29#5 D 358 $0.00 楼主 has already been a master-class person. did i speak native english just now?
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这两天读了楼主的贴子非常受益，谢谢：）
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谢谢楼主，我要下苦功了！
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从明天起 做一个幸福的人?喂马，劈柴，周游世界 从明天起 关心粮食和蔬菜 我有一所房子 面朝大海，春暖花开? 赏 2005-01-29#8
138 $0.00 非常感谢楼主！ 能说一口流利的英语是俺从小的梦想！ 只不过不好意思，功夫从来都没有下过 这次看了你的贴子知道该如何努力啦~~~ 但愿能实现小时候的梦想哦。。。 评论
I love Jay, and you? 赏 2005-01-29#9 凭 55 $0.00 I do benefit from it, thank you very much
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what you said is encouraging me very much.
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FN：２００４。８ME：２００５。７ＤＭ：２００５。８PL: 2005. 9ＶＯ：ＴＣＹ取签: 2005, 10 登陆: 2005, 11 上了近一个月的LINK班,没什么收获.退学.12月中旬开始打LABOUR工,直到现在.感觉很好.继续打.不知到什么时候结束. 赏 2005-01-30#11 A 17 $0.00 Good experience, worh being learned by everybody!
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楼主关于英语学习的方法和见解确实非常好。要想融入当地社会，成为一个真正的加拿大人，英语是最最重要的。只是楼主的情况和我们略有不同。楼主的lg是在那里上学的，学历至少是硕士博士，语言关已经在学校里过了，有了当地学历工作自然要好找很多，年薪最低五万吧。而且年轻，应该在三十左右或者还不到。有了学历、工作、年轻这三样，加拿大当然是很好的。而我们大部分移民没有当地学历，很多人年纪也到了四十边上。为了糊口首要问题是找个工作，根本无法顾及是labor还是什么。在业余时间还要考个license争取找个对口工作。一个人labor工是不好养活一家三口的，所以像楼主那样一天到晚泡在英语培训班不可能，除非高官子女。我认识的新移民很多人都很繁忙，基本上早上五六点就要起床去上班，业余时间补课，周末都忙得跟打架一样。而留学生移民的就好很多，因为他们大多已经依靠学历找到了合适的工作。他们的另一半当然可以向楼主那样全身心地投入英语学习，还有在另一个帖子里提到的参加娱乐活动。这些娱乐活动对于新移民来说都是奢望。
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99年12月香港fn05年3月9日pl到05年6月25日飞赴vancouver05年7月15日前往alberta未知的旅途流浪的旅人楼主关于英语学习的方法和见解确实非常好。要想融入当地社会，成为一个真正的加拿大人，英语是最最重要的。只是楼主的情况和我们略有不同。楼主的lg是在那里上学的，学历至少是硕士博士，语言关已经在学校里过了，有了当地学历工作自然要好找很多，年薪最低五万吧。而且年轻，应该在三十左右或者还不到。有了学历、工作、年轻这三样，加拿大当然是很好的。而我们大部分移民没有当地学历，很多人年纪也到了四十边上。为了糊口首要问题是找个工作，根本无法顾及是labor还是什么。在业余时间还要考个license争取找个对口工作。一个人labor工是不好养活一家三口的，所以像楼主那样一天到晚泡在英语培训班不可能，除非高官子女。我认识的新移民很多人都很繁忙，基本上早上五六点就要起床去上班，业余时间补课，周末都忙得跟打架一样。而留学生移民的就好很多，因为他们大多已经依靠学历找到了合适的工作。他们的另一半当然可以向楼主那样全身心地投入英语学习，还有在另一个帖子里提到的参加娱乐活动。这些娱乐活动对于新移民来说都是奢望。点击展开...我没有一天到晚泡在英语培训班里，事实上，培训班每周才4小时的课程，比那些上ESL的还少。只是我自己平时下的苦功比较多一些。这些培训班全是为了工作之余的人开办的，不是在晚上6点以后就是在周六。Continuing Education的课都是开在八小时以外的。事实上，我的笔试关是在国内就过了（我GT都考了），这里说的只是听说能力的提高。事实上，不是有了本地学历就能找到工作。我见过太多99年就过来，在大学里从本科一直读到MASTER，英语仍然结巴，工作仍然找不到。如果你什么准备都没有就来到加拿大，确实是很苦的。我实在不明白为什么很多移民什么准备什么计划都没有，就这样两手空空地来到加拿大，好象他们的计划就来打labour，这样除了折磨自己外，我想不出有什么益处。事实上，不要说上大学，只要你能上college/training，你都可以申请到loan & bursary，每周只要打两三天工就可以维持生活了。但很多移民就是什么都不上，一来就是打labour，一点提高都不可能有的，无论是在语言还是专业上，除非你真的就是计划一辈子这样过。对于我所有申请加拿大移民的朋友，我的建议都是，短登以后马上回去申请大学，拿到录取通知书才过来。没有学上，没有工作，不要在这里呆超过3个月以上。我承认新移民是不可能全都实行我提到过的活动。但是社区开办的一些班，几十块就上两个多月的，还有一些费钱不多的旅游，都是在可以承受范围内的。
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感谢楼主的建议～～我是那种连词汇关都还没过的，看来更要努力了～～以楼主的经验，读什么样的报纸比较好？楼主有什么报纸和电台节目可以推荐的吗？
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kiki 说:感谢楼主的建议～～我是那种连词汇关都还没过的，看来更要努力了～～以楼主的经验，读什么样的报纸比较好？楼主有什么报纸和电台节目可以推荐的吗？点击展开...随便一份英文报纸，只要是英语是母语的人写的。随便一个电台，只要是说英语的。我自己的经验，新闻是难度最低的，因为语法正式，语速平均，要说有什么难的，就是用词比较书面语，对词汇要求高一点。天气预报和路况说得飞快，确要一点本事才能听得出来，不过听多了常用的词就那些。难度高的其实是深夜清谈节目，因为话题天马行空，句子十分随意，而且好几个人在聊，有时争着说，有时又说得奇快。
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汗，偶觉得新闻听力好难的，到楼主这里变最简单的了，惭愧惭愧
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mfcguy 说:汗，偶觉得新闻听力好难的，到楼主这里变最简单的了，惭愧惭愧点击展开...新闻我在国内连猜带蒙能听个大概，清谈节目到了这边才能听懂的。呵呵，最难的其实是根据十八九世纪英国小说家们改编的电影，什么《傲慢与偏见》、《理智与情感》之类。不但说得快，而且用词非常微妙又委婉，一个意思要转十几道弯说出来，又讽刺又隐喻的，亏他们就能马上想出来。我每次看这样的片子都得打开字幕，又听又看，还要拼命开动脑筋才能跟得上他们的思路。
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thanx
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赏 2005-01-30#19
475 $0.00 如果夫妻两个都去上大学，怎么有可能支付一家三口的费用、两三年的生活？对于快要四十岁的人，还去上什么大学是不是太浪费时间？移民办了五年，我承认如果五年前像楼主那样坚持学习一定过了语言关。可是那时我看着一起办移民的人都在那里结婚生子，而我一点消息都没有。考虑到lg有两次拒签史，我觉得移民不可能成功，静下心来为国内的生活打算，买房买车、按部就班。很多事情总是这样不能如我们的愿望实现。没有一个移民不想找个专业工作，只希望labor一辈子。如果五年前我登陆了，我一定会先上大学，花三五年过了语言关，找份体面稳定的工作。现在一定生活得很幸福。然而五年后才来了体检表，新的问题又来了，我年纪大了，而且还准备生孩子。现在的情况下，我不奢望自己能很快融入英文环境，就算我可以，lg也不一定可以。我只希望能够上个college，最好能够在上学的时间怀孕，这样可以节省时间。lg打工养活我。孩子大点我就出来工作，lg在家带孩子。唉，早知道这样，我在国内生完孩子就好了，现在孩子可以上学不用我们整天照顾。可是人谁长后眼、谁知道未来的变化呢？谋事在人，成事在天。在国内的最后几个月，我开始准备托福和扩大单词量。我不知道是不是太晚。听说方面，楼主还是给了很多建议。总结一下，顺序就是先读后听再讲，我希望有一天我也能说得很native，当然只是希望。评论
99年12月香港fn05年3月9日pl到05年6月25日飞赴vancouver05年7月15日前往alberta未知的旅途流浪的旅人 赏 2005-01-30#20
554 $0.00 楼主分析的实在太好了，佩服佩服。现在趁着visa没下来，好好计划一下实在是很有必要。
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