加拿大华人论坛 加拿大生活信息贷款投资基金的完全逻辑错误

在加拿大

认识一个理财顾问，经常向我推荐向银行贷款10万进行基金投资。经不住多次的推销诱惑，做了一个10万的贷款投资。可不敢做两个，先做一个试试看。 经过三年多的实际，最近约见了理财顾问，直截了当的告诉他，贷款投资基金完全是理财公司设计的一个圈套，一个骗局，一个完全逻辑错误。从投资一开始，贷款投资基金的投资者作为一个整体，其投资平均回报一定是负数。 这中间的逻辑很简单： 1、在投资市场最聪明的群体--基金经理们的平均投资回报不可能超过指数的回报。多年来，在加拿大投资回报最高的投资品种是普通股指数，年回报约为7%。超过70%的基金经理的业绩要低于指数的回报。要找到一家其回报超过指数的基金和找外星人的难度差不多（这一点有些夸张）。就算一家基金过去的回报超越了指数，但其未来能保证吗？ 2、在投资市场这个食物链里，理财顾问的投资水平肯定要大大低于投资基金经理。理财顾问说穿了就是个跑街的，一个资金推销员。他们的工作重心和工作能力特长是推销，不是投资。由理财顾问选择所投资的基金，其投资理念和投资思路可想而知。大多数理财顾问的投资水平和投资结果就可以想得出来了。当然，不能否认，有个别负责任水平高的理财顾问的回报可以超越指数。 3、利益分配 理财顾问帮我选的基金的年费都在3%以上，没有一只低于3%的。大家都知道，基金在投资股票时，其年交易费用约占其资产的1%。所以，当你把资金交给一家年费超过3%的基金后，他们每年要消费的成本超过4%； 我贷款投资的年利率是3.75%，这是在历史上市场利率最低的时刻。我们贷款投资基金，所有贷款投资基金的投资者的平均年均回报约为亏损1%。如果贷款利率上升到8%，全体贷款投资者的平均回报至少是亏损5%以上。 计算真的很简单，加减而已。逻辑也很简单，作为一个整体，贷款投资者的全体注定是亏的。 当然，实际的投资结果比这还要差很多。 有时间再续。

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三年了才明白到这个程度~~~ 还是鼓励一下

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楼上的说得很正确。本人的确是反映太迟钝了。事实上，也是因为很多事情忙，一直没思考这件事。最终写下这帖子，是希望给准备贷款投资的人提个醒：如果你的理财顾问不具备极高的投机水平，而用长期投资的方式去投资理财公司的基金，绝大多数投资者发生亏损是必然的。就这么简单：7-4-银行贷款利率，结果为小于零，即负数。

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我也曾买过基金，亏了。后来想通了，将基金全部亏本卖掉，自己炒股，小有收获。钱还是自己掌控更放心！

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经理 说:瑞邦国际金融就是专门帮你下套的点击展开...==================================================================小保险公司你以为不是啊？sunlife，吹水大，实际行内人都知道小不垃圾的货色。论坛上有人说分红险年年分红10%以上，水平堪比世界级的超一流投资基金经理，搞得广州大姐得了救星毛主席哈！其实就买债券和基金，水平也就那样！搞不好就是前纳斯达克主席第二！

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西江 说:认识一个理财顾问，经常向我推荐向银行贷款10万进行基金投资。经不住多次的推销诱惑，做了一个10万的贷款投资。可不敢做两个，先做一个试试看。 经过三年多的实际，最近约见了理财顾问，直截了当的告诉他，贷款投资基金完全是理财公司设计的一个圈套，一个骗局，一个完全逻辑错误。从投资一开始，贷款投资基金的投资者作为一个整体，其投资平均回报一定是负数。 这中间的逻辑很简单： 1、在投资市场最聪明的群体--基金经理们的平均投资回报不可能超过指数的回报。多年来，在加拿大投资回报最高的投资品种是普通股指数，年回报约为7%。超过70%的基金经理的业绩要低于指数的回报。要找到一家其回报超过指数的基金和找外星人的难度差不多（这一点有些夸张）。就算一家基金过去的回报超越了指数，但其未来能保证吗？ 2、在投资市场这个食物链里，理财顾问的投资水平肯定要大大低于投资基金经理。理财顾问说穿了就是个跑街的，一个资金推销员。他们的工作重心和工作能力特长是推销，不是投资。由理财顾问选择所投资的基金，其投资理念和投资思路可想而知。大多数理财顾问的投资水平和投资结果就可以想得出来了。当然，不能否认，有个别负责任水平高的理财顾问的回报可以超越指数。 3、利益分配 理财顾问帮我选的基金的年费都在3%以上，没有一只低于3%的。大家都知道，基金在投资股票时，其年交易费用约占其资产的1%。所以，当你把资金交给一家年费超过3%的基金后，他们每年要消费的成本超过4%； 我贷款投资的年利率是3.75%，这是在历史上市场利率最低的时刻。我们贷款投资基金，所有贷款投资基金的投资者的平均年均回报约为亏损1%。如果贷款利率上升到8%，全体贷款投资者的平均回报至少是亏损5%以上。 计算真的很简单，加减而已。逻辑也很简单，作为一个整体，贷款投资者的全体注定是亏的。 当然，实际的投资结果比这还要差很多。 有时间再续。点击展开...本身自己是理財顧問建議客戶貸款投資要解釋得非常明白，因為相較於自己拿錢投資，貸款投資風險大的多以您的情況，貸款利率是3.75%，你選擇了"平均"回報率5%以上的基金組合，這樣你是會賺錢的但是前提是貸款利息必須是自己有現金流付，而不是從基金中提取(手續費及漲跌的考量)我舉個極端一點的例子借10萬=每年要還$3750基金今年跌30%，明年漲57%~~這樣平均報酬為5%跌30%的時候你取出基金繳利息$3750100000*(1-30%)-3750=$6625066250*(1+57%)=$104000如果你用自己的現金流付100000*(1-30%)=7000070000*(1+57%)=109900-3750=$106150這就差了2%的回報率我強調"平均"，因為顧問必須了解客戶資產狀況，多久可能會從基金拿錢，這對風險控管影響很大可能這三年表現差，後三年可能表現好~~看"平均"的目的是長期持有另外看基金表現的時候，重要的其實是"管理費後投資報酬率"--如果基金年年都賺10%，管理費收你4%也是值得買的--管理費只有1%，可是基金只賺2%...你也不應該選基金管理費一般都是2~2.5%，你說的3%以上管理費應該是保本基金，算是保險理財的一種工具，有好有壞(重點是他應該要跟你解釋清楚)最後一項，注意鎖定期限。你3年後拿出有沒有被扣手續費?鎖定期限分為3種~無，3年,7年沒有鎖定就是你今天買入，下星期賣出取錢是沒有任何額外費用的3年鎖定~顧問會拿到部分佣金，但是客戶3年內取款，客戶會有罰金(大部分是3%,2%,1%)7年鎖定~顧問會拿到全額佣金，但是客戶7年內取款，都會有罰金(5.5%,5%,4%,4%3%,3%,2%)有些理財顧問偷拐搶騙的要你趕快簽字，真的是非常不可取我不把自己當跑街的推銷員，理財產品存在這麼久一定有它的好處顧問的工作是幫客戶選對產品並且詳細解是細節及優缺點

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我投资的时候先看etf的表现，再看同类mutual fund的表现，得出结论是自己投资etf，长线拿着，80%比mutual fund强

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借钱投资，呵呵杠杆大了很刺激

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Boars 说:我也曾买过基金，亏了。后来想通了，将基金全部亏本卖掉，自己炒股，小有收获。钱还是自己掌控更放心！点击展开...自己炒股，对股市和个股的关注深度与买基金绝对是不同的。从心理上看，如果买基金赚了，会觉得是理所当然的；如果亏了，多数会怨基金经理。 如果自己炒股赚了，会觉得自己很聪明，如果亏了，多数会下意识地弱化自己的责任。

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致Mr.Leo Insurance: 您的观点和我的差异在于：股市长期回报约7%，如果基金年费3%及以上加上基金的股票交易费用约1%。这样，基金本身已经消费掉股市长期回报的4%。剩下给基金投资者的回报只有3%。这样，贷款利率高于3%，贷款投资基金的人们必然是亏的。在理论上可以说明，全体贷款投资基金的人们必然是亏的。 事实上，如果指数基金的年费如低于1%，贷款投资基金在理论上讲是可以盈利的。 问题，当投资的基金的表现表现不如指数时，我问我的理财顾问，为什么不买指数基金？答：他们公司没有指数基金。 再问，为什么没指数基金？ 答：指数基金年费率太低，公司赚得太少。 近期，开始分析这家公司，根本没找到一家能打败指数的基金。关于这一点可以补充一下，如果减去4%，基金回报超过指数的还是有的，只是很难找到，也很难确定其未来能超过（指数回报率-4%）。 我贷款投资基金的这三年，股市的三年回报是很高的，年均回报超过20%的基金比比皆是。但就这样的好年景，贷款投资基金还是亏的。这样才使得我全面思考问题之所在。如果盈利了，才不会想这些。本来就不想操这份心

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西江 说:致Mr.Leo Insurance: 您的观点和我的差异在于：股市长期回报约7%，如果基金年费3%及以上加上基金的股票交易费用约1%。这样，基金本身已经消费掉股市长期回报的4%。剩下给基金投资者的回报只有3%。这样，贷款利率高于3%，贷款投资基金的人们必然是亏的。在理论上可以说明，全体贷款投资基金的人们必然是亏的。 事实上，如果指数基金的年费如低于1%，贷款投资基金在理论上讲是可以盈利的。 问题，当投资的基金的表现表现不如指数时，我问我的理财顾问，为什么不买指数基金？答：他们公司没有指数基金。 再问，为什么没指数基金？ 答：指数基金年费率太低，公司赚得太少。 近期，开始分析这家公司，根本没找到一家能打败指数的基金。关于这一点可以补充一下，如果减去4%，基金回报超过指数的还是有的，只是很难找到，也很难确定其未来能超过（指数回报率-4%）。 我贷款投资基金的这三年，股市的三年回报是很高的，年均回报超过20%的基金比比皆是。但就这样的好年景，贷款投资基金还是亏的。这样才使得我全面思考问题之所在。如果盈利了，才不会想这些。本来就不想操这份心点击展开...======================================================================================================最重要的问题，加拿大银行里的理财顾问90%都是俗人，说骗子太难听了点。拿张CSC的证书贴在墙上唬人。

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西江 说:致Mr.Leo Insurance: 您的观点和我的差异在于：股市长期回报约7%，如果基金年费3%及以上加上基金的股票交易费用约1%。这样，基金本身已经消费掉股市长期回报的4%。剩下给基金投资者的回报只有3%。这样，贷款利率高于3%，贷款投资基金的人们必然是亏的。在理论上可以说明，全体贷款投资基金的人们必然是亏的。 事实上，如果指数基金的年费如低于1%，贷款投资基金在理论上讲是可以盈利的。 问题，当投资的基金的表现表现不如指数时，我问我的理财顾问，为什么不买指数基金？答：他们公司没有指数基金。 再问，为什么没指数基金？ 答：指数基金年费率太低，公司赚得太少。 近期，开始分析这家公司，根本没找到一家能打败指数的基金。关于这一点可以补充一下，如果减去4%，基金回报超过指数的还是有的，只是很难找到，也很难确定其未来能超过（指数回报率-4%）。 我贷款投资基金的这三年，股市的三年回报是很高的，年均回报超过20%的基金比比皆是。但就这样的好年景，贷款投资基金还是亏的。这样才使得我全面思考问题之所在。如果盈利了，才不会想这些。本来就不想操这份心点击展开...我們的觀點是一樣的，所以我強調的是扣除管理費後的回報，只要高過貸款利率是可以賺的。但是相較於風險，客人必須考慮值不值得。每家公司都有指數基金.......只是顧問的trailer少了點一般看到的基金回報都是扣除管理費後。如果有仔細看過政府債卷型的基金，常常都是負數，就是因為都被管理費吃掉了

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当初也有理财顾问推荐贷款投资基金的，想想胆子小，没敢尝试。哈哈

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