加拿大华人论坛 加拿大生活信息海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻

在加拿大

本人在美国大公司从事半导体工作。有意海归。所以，去年回国一趟，探了一回路。我来谈谈我回国的所见所闻。　　1.高校　　工资待遇低的无法想象。基本上副教授３０００一个月，教授５０００一个月。我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研，在踏实做工作的。基本上仍然在搞美国工业界过时的东西，顺带教学。不过，院长们口头保证有课题的教授，基本工资不动。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种，有行政权力的，比如院长，党委书记啥的基本两套精装修房以上。普通教授，自用住房一套，可以从课题里拿点外快，报销吃喝日常用品啥的。总之，没有靠山的海归，工资低，也没什么钱途+前途。长江，百人啥的都是要有根基的人推荐。自己去找，99%没戏。想回去认真搞科研的同学，我认为应该去有国家重大项目的研究所。高校实在是太烂了，而且上面的人不都是傻子，任由你　　忽悠。我曾经和我一个在中科院的师兄聊过这个问题。他说国家早知道高校搞不出什么真东西，给他们一些小钱发发文章而已。真家伙都在有重大项目的研究所和一些重点企业里。　　2.研究所　　我去了看一个军工所。有自己的产品和装备任务。里面的人比较实在，感觉比高校教授水平高很多。毕竟军队对自己的装备控制的比较严。硬件设备是一流的。管理和软件还是差的没谱。但是人力资源丰富，便宜。对国际上先进的科技跟踪的很紧，所以产品比美国公司里的好。不知道和美国的军工比如何。他们亲口说对欧洲的东西根本看不上眼。有几个高工水平不错，都是基层做起，没有花架子。和他们聊了聊，觉得国内还是有人的。不然神舟，北斗是起不来的。听他们谈正在做航母，大驱的项目，很是热血沸腾了一阵。这些东西，在美国永远轮不到我做的。后来又想去其它几个军工所看看，被拒。说他们不收有海外背景的人。　　3.公司　　主要看了一下上海的半导体代工厂。一句话总结就是，这是令人发指的资本主义初级阶段。本科毕业进去２０００到３０００一个月。公司给我开的薪水是７０００到８０００一个月，还要交税＋保险。上海这个工资，生活会怎样，我都不敢想。但是比较让我震撼的是国内的半导体工业在过去的７，８年里的跳跃式发展。仅中芯国际一家就有１２?晶圆线４条。我记得IBM的半导体部门不过是一条而已。业界大佬，台积电，台联电都纷纷”反攻大陆”，工厂盖的象不要钱一样。张江一圈走下来，我大概明白美国的半导体是没戏了。论技术水平，国内比美国仅仅差个两三年而已。而人力成本是３０００人民币对６０００美元，这个产业在美国还有什么活路？　　4.城市　　两个字，惊人。一些二，三线城市，包括我老家苏北地区，高楼，高速公路比美国的都要漂亮。晚上几乎都是不夜城了。污染依然很严重。北京的天基本上可以清晰地分成两层。上面一层是灰蓝色，下面一层是土黄色。上海是大太阳下见霾天。东方明珠总感觉　　在雾里。从上海到杭州的途中，看到很多别墅，有相当一部分是采用的是美国式的设计。真没想到农民伯伯们的欣赏水平提高的这么快。在路过一个不知名的小站时，看见了一个一望无际的别墅群，恍惚之间仿佛回到了Dallas。城市里依然很脏。人的素质还是很低，横穿马路，随地吐痰，高声喧哗的遍地都是。家里的亲戚说从农村来的人越来越多。大多不讲卫生，没有公德意识。看来民工的教育还是很成问题。　　5.交通　　高速火车是遍地开花了。从南京到上海１个小时４０分，平均１２０mile per hour左右，只受１４美刀。大概相当于花３０美刀用４个小时从三藩到落山矶。座位非常舒适.说是航空座椅，其实是头等舱的待遇。再过几年，火车还要提速，计划是直奔２００＋mpg。买车的人越来越多。交通堵塞真叫一个壮观。在北京做飞机，朋友居然提醒我提前６个小时出发，原因就是怕堵车。　　6.富裕人群　　有钱人不是一般的多，而且年青化。３５岁左右千万身家的，我居然一不留神认识了５个。可惜没有一个做高科技的。经营范围无外乎衣食住行。出乎我的意料，这些人都十分低调，大街上遇上根本看不出如此富有，而且都对提高自身的文化素质非常在意。看来国内先富起来的群体已经摆脱了暴发户心态了。另一类富裕人群是政府官员，这群人也是惊人的年青。遇到几个市里副局级的干部，都是３０出头。不由得感慨万分，如果年留在国内，说不定已经和他们”同流合污”了。　　虽然在国内只是走马观花看了一圈，但感慨却是颇多。最大的遗憾是过去的几年没有经常回国看看，以至于对形势做出了错误得判断。总体感觉人民币确实是人为地被压低了，不但使”Made in China”的产品洪水一样冲向世界，而且造成人力成本相对美国几乎可以忽略不计。逼迫美国的工业从低技术到高技术逐渐的向国内转移。最终造成美国产业的空心化。不知道这是不是战略计划。但是想想这７，８年来中国的发展，和美国的衰落，还是能瞧出一些?倪。好像有个阴谋在用国内一两代人的幸福，换来中国工业赶超美国的希望。至少，在电子工业上，已经成效显著了。　　我不想争论要不要海归的问题。但是想想自己在美国的未来，还是觉得有些心寒。美国人在过去的十年里，生活品质比别人高很多的主要原因是他们可以通过向其它国家借钱生活。而他们自己早已没有生产能力应付现在的高消费了。他们能从国外借到钱的原因是，美国想出很多办法让其它国家对美国经济的未来充满信心。而这些办法几乎都是吹泡泡。以前是吹高科技，生物，.com，纳米，后来是房地产。可惜，泡泡就是泡泡，终归要破。现在，能吹起来的泡泡还看不见，自己的基础工业倒是几乎全没了。国内的情况是，没有高科技泡沫吹，所以就照着美国的模式，依葫芦画瓢，把一个完整的产业链渐渐做大，而且不断在产业升级。最让人受不了的是中国仗着成本优势，几乎是占领一个行业就把别人挤兑的没饭吃。以前是华为，中兴挤兑别人的通信产业，现在是台积电，中芯国际挤兑别人的半导体产业。还有奇瑞，吉利，BYD，江淮等一大堆汽车厂在占汽车行业，尤其是电动车，估计不久就要大举进攻国际市场了。总之这些传统工业迟早都是中国的天下。一旦这些产业被占，在美国的直接影响就是大量的out-source, lay-off。美国如果没有新的经济增长点，要想维持现在的生活水平，恐怕只有出去抢劫一条路了。　　我们中国留学生大多是理工科出生，大部分人的想法其实都是在美国的工业界里找出路。可惜，这个就业市场在不断的萎缩，门槛越来越高，淘汰的越来越快。任何公司的用人法则都是用最低的价钱雇最卖命的人。至于雇员的经验，聪明才智都不重要。因为现在的公司已经没有什么革命性的技术需要发明创造了。在这个法则下，我在公司里看到太多的悲剧。很多非常有经验的engineer，年纪一大就被一脚踢走。原因很简单，雇个刚毕业的，薪水低还拼命干，培训个半年，什么干不了？既然用新人能胜任，要工资高得老家伙干什么？同理，如果公司的某个项目可以从中国买，那公司干吗自己雇人干这个？有人可能认为国内没有知识产权，搞不好软件这种高科技行业。其实我看，只不过是因为国内还在忙于升级硬件，没顾上这一头。等硬件升级完了，软件是肯定要上来的。另一方面，目前知识产权的对科技的发展是否一定是积极的，也是个问题。看看美国常常为一个莫名其妙的专利打个几千万的官司，到底是鼓励人们创新还是保护既得利益者的利益还真是难说。我觉得只要中国死抗这个低汇率，美国的工业迟早完蛋。我喜欢美国的自然环境，讨厌国内的赃乱和理不清的人际关系。可是看到美国工业界的未来，　　我就在想我在公司还能混几年？归不归由我作主吗？

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻楼上的是转贴还是自己写的? 不管是转贴还是自己写的.终于写点不是太吓人的东西了.

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻一家之言。

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加分分分分分分分分分分分分回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻分析的很实在。

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http://weipp.spaces.live.com/回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻这是我迄今为止看到的最客观的一篇文章。此前看到的几乎都是一边倒，要么说国内多好多好，要么说国内多差多差。

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻比较实在啊

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FN:2007-11-27 hk回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻　　1.高校　　工资待遇低的无法想象。基本上副教授３０００一个月，教授５０００一个月。我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研，在踏实做工作的。基本上仍然在搞美国工业界过时的东西，顺带教学。不过，院长们口头保证有课题的教授，基本工资不动。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种，有行政权力的，比如院长，党委书记啥的基本两套精装修房以上。普通教授，自用住房一套，可以从课题里拿点外快，报销吃喝日常用品啥的。总之，没有靠山的海归，工资低，也没什么钱途+前途。长江，百人啥的都是要有根基的人推荐。自己去找，99%没戏。想回去认真搞科研的同学，我认为应该去有国家重大项目的研究所。高校实在是太烂了，而且上面的人不都是傻子，任由你胡说八道，高校哪个副教授没有过万元的收入？

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻我觉得以后基础工业的确都是中国的天下，可是最重要最值钱的尖端高科技，还是在美国，至少以后20年内估计还是这样。因为国内没有人真正做学问，搞研究，这个楼主也提到了，所以不可能期望能有什么创新的东西出来，所谓创新，都是直接或者间接借用或者剽窃国外的技术。

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻　　1.高校 　　工资待遇低的无法想象。基本上副教授３０００一个月，教授５０００一个月。我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研，在踏实做工作的。基本上仍然在搞美国工业界过时的东西，顺带教学。不过，院长们口头保证有课题的教授，基本工资不动。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种，有行政权力的，比如院长，党委书记啥的基本两套精装修房以上。普通教授，自用住房一套，可以从课题里拿点外快，报销吃喝日常用品啥的。总之，没有靠山的海归，工资低，也没什么钱途+前途。长江，百人啥的都是要有根基的人推荐。自己去找，99%没戏。想回去认真搞科研的同学，我认为应该去有国家重大项目的研究所。高校实在是太烂了，而且上面的人不都是傻子，任由你 胡说八道，高校哪个副教授没有过万元的收入？点击展开...我觉得楼主讲得还是比较客观现实的。普通的高校副教授，工资上的收入就是3000-5000，然后看看课题里能不能捞一点，其他没有什么了。当然牛人另当别论，这里说的是普通高校的普通副教授。 海归，如果仅仅是海归，没有国内的其他背景，也就是“上面有人”，也顶多比3000-5000的工资多个1000元的补贴啥的，别的也就看你自己的了。

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻听他们谈正在做航母，大驱的项目，很是热血沸腾了一阵。这些东西，在美国永远轮不到我做的。后来又想去其它几个军工所看看，被拒。说他们不收有海外背景的人。史上最强笑话！

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻我觉得楼主讲得还是比较客观现实的。普通的高校副教授，工资上的收入就是3000-5000，然后看看课题里能不能捞一点，其他没有什么了。当然牛人另当别论，这里说的是普通高校的普通副教授。 海归，如果仅仅是海归，没有国内的其他背景，也就是“上面有人”，也顶多比3000-5000的工资多个1000元的补贴啥的，别的也就看你自己的了。点击展开...同意，海归去高校还不如留在国外。

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻　　2.研究所 　　我去了看一个军工所。有自己的产品和装备任务。里面的人比较实在，感觉比高校教授水平高很多。毕竟军队对自己的装备控制的比较严。硬件设备是一流的。管理和软件还是差的没谱。但是人力资源丰富，便宜。对国际上先进的科技跟踪的很紧，所以产品比美国公司里的好。不知道和美国的军工比如何。他们亲口说对欧洲的东西根本看不上眼。有几个高工水平不错，都是基层做起，没有花架子。和他们聊了聊，觉得国内还是有人的。不然神舟，北斗是起不来的。听他们谈正在做航母，大驱的项目，很是热血沸腾了一阵。这些东西，在美国永远轮不到我做的。后来又想去其它几个军工所看看，被拒。说他们不收有海外背景的人。点击展开...军工所让你看了？是家属院儿吧。而且军工所就是军队的？对国际上先进的科技跟踪的很紧？告诉你差得远呢。产品比美国的好？那是不可能滴。神舟、北斗是怎么起来的？看看俄罗斯开了几个高官，就知道是怎么起来的了，谁让咱有钱呢。听他们谈正在做航母，大驱的项目？感觉进了山寨了~~

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加分分分分分分分分分分分分回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻广州市番禹区普通中学初中教师月薪7200, 绝对真实.

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻中国的薪水和收入是两个概念。一个公务员的工资才1000多, 不过每个月到手的奖金，礼券，消费卡凑凑埋埋就可以过万，还没算私人消费的报销和黑钱呢。

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻广州市番禹区普通中学初中教师月薪7200, 绝对真实.点击展开...那不是纯工资吧？很多是靠外面补习班或家教赚来的吧

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻我觉得楼主讲得还是比较客观现实的。普通的高校副教授，工资上的收入就是3000-5000，然后看看课题里能不能捞一点，其他没有什么了。当然牛人另当别论，这里说的是普通高校的普通副教授。 海归，如果仅仅是海归，没有国内的其他背景，也就是“上面有人”，也顶多比3000-5000的工资多个1000元的补贴啥的，别的也就看你自己的了。点击展开...hehe,看来傻妞是自己人，国内高校背景吧。楼主的观点我基本同意

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暂住 vancouver回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻巧了，楼主说的两个考察的地方，我都有体会。我老公是从高效出来的，而我是半导体工厂。呵呵 总的感觉，楼主得到的薪水低了点。还不论我所在城市整体工资水平要低于上海。当然，半导体是经济危急中受挫严重的行业，薪水低于鼎盛时期也可以理解。真的要海归，工作和薪水也只是考虑的一个方面

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赏 hehe,看来傻妞是自己人，国内高校背景吧。楼主的观点我基本同意点击展开...呵呵，谢谢！！自己人，握手握手！！

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻1.高校　　工资待遇低的无法想象。基本上副教授３０００一个月，教授５０００一个月。我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研，在踏实做工作的。基本上仍然在搞美国工业界过时的东西，顺带教学。不过，院长们口头保证有课题的教授，基本工资不动。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种，有行政权力的，比如院长，党委书记啥的基本两套精装修房以上。普通教授，自用住房一套，可以从课题里拿点外快，报销吃喝日常用品啥的。总之，没有靠山的海归，工资低，也没什么钱途+前途。长江，百人啥的都是要有根基的人推荐。自己去找，99%没戏。想回去认真搞科研的同学，我认为应该去有国家重大项目的研究所。高校实在是太烂了，而且上面的人不都是傻子，任由你忽悠。我曾经和我一个在中科院的师兄聊过这个问题。他说国家早知道高校搞不出什么真东西，给他们一些小钱发发文章而已。真家伙都在有重大项目的研究所和一些重点企业里。回来干两年你就知道高校和研究所是怎么回事了，军工研究所你能听到那么多消息？谁告诉你的？要犯军纪的，我一个同学在西安某军工研究所工作，边私人电话都要经过转接的，我一个学生在洛阳某所做软件，聚会时先说：我不和你们谈工作上的事，保密的，不能犯错误！高校里也不是没有做出来的，也不是很有真东西，如果只看什么自然科学基金什么的，那只不过是做两篇论文画向章图，向国家交待一下，本身那个基金也是做理论研究的，与863不同的。

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回复: 海归之前回国探路：谈谈回国的所见所闻国门打开了!现在的海归可不值钱了!十年前,LG的导师是国家花了三十万rmb买回国的.现在 ,LG想回国想还要自己先凑三十万安家费呀!看看这个差别,就明白中国这几年的发展了!趁这个机会,给那些没有出来想出来看看的高新技术人材说说,如果真得是做科研就出国,其它的不敢说北美的顶尖科技绝对是世界第一,如果你找到了对的科研组一定可以接触到比国内强的课题,发牛paper是很有希望的事.但是,如果你们是想挣钱,那就免了,国内现在比国外更好挣钱.另外,在国外搞科研的人工作的努力程度更甚国内,要想出来要想出paper就好好做,心无杂念,无论是不是工作完下班时要回到地下室做,是不是要精打细算要去买廉价的食物....

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