加拿大华人论坛 加拿大生活信息ZT, 移民感叹:文明与现代 从上海到多伦多

在加拿大

去年因工作变故， 我有机会在上海呆了大半年，经历了由不适应到适应。今年初回到多伦多后，又同样经历了由不适应到适应。学术一点的人叫「文化休克」(culture shock)，实际上是「精神倒时差」，「倒」文明程度的「时差」。人生活的环境应该是文明社会(civilized society)的环境，应该是具有良好的秩序、规?，公正的法律和健康和睦的人际关系得社会。但现代社会(modern society)并不一定是文明社会，现代社会往往以先进的机器设备、林立的高楼和快节奏而没有表情的生活方式为特徵。现代社会常常是冷的，而文明社会是暖的。人可以很舒适地生活在文明但不现代的社会里，如同沈从文先生的小说《边城》里所描述，人们生活得从容、体面，而又有尊严，讲究信用，尊重礼仪，尽管上世纪初的湘西小镇物质并不富裕。而在只有物质却缺乏文明的社会里，人会生活得很不舒服，就像今天国内的一些所谓现代都市，虽然越盖越高的建筑物已经表明步入了现代社会，但城市的精神和人的做派上却时时显现着粗鲁、蛮横和缺少诚信，颇有那位全家老少人手一辆悍马(HUMMER)的煤老板的风格。回来几个月了，有些情景总是挥之不去。在上海紧邻市政府的最繁华的南京路和淮海路上，你能看到很多打扮类似的中年妇女，她们每个人都怀抱着昏昏欲睡的孩子，坐在地上，面前摆着一个盒子，她们并不说话，也不看任何人，只是机械式地不住地磕头，求路人丢一些钱。她们相隔大约四、五十米远。大多人看都不看一眼就走过了，我不忍心就过去放下几块钱硬币在她的小盒子里，我的同学拉住我说：「别傻了，这是中国。」「一个女人带着孩子挺不容易的。」「不容易什么？！孩子八成不是她的，明显被喂了安眠药了，所以睡一天不会吵闹。」我瞪大了眼睛。「难道政府不知道？」「知道又怎么样？又没有领导的亲戚。」我的同学是市政府的一个副处长。「孩子太可怜了。」「是可怜，但太多了，现在谁管谁啊！再说你能相信你所看到的吗？他们都说没有钱吃饭，孩子饿了一天了，如何如何可怜，你给他买个盒饭，你看他要不要？他没准晚上比你吃得好穿的好呢！现在谁可靠？除了钱可靠，没有一样可靠的。」听到同学深刻尖锐的分析，看着他洞察一切且无所畏惧眼睛，我不禁缩紧了身体，脑海中总是浮现那些昏昏欲睡的孩子。有的看起来只有五、六个月大小，我感到有些揪心。我想起了自己的两个孩子在backyard 嬉笑玩耍的情景，突然觉得多伦多是那样的温暖和可爱，想回家了。「我想给市政府领导写封信，反映这些事情，起码对孩子有好处。你帮我交上去，好吗？」「老同学，你不是发烧了吧？在加拿大呆几年怎么变了?这么呆呢？市领导有很多大事要处理要权衡，就这点小破事，根本到不了他那，再说他哪有时间管？比这更惨的事情多得狠呢！你们这些国外回来的就是有点傻，丢不掉的小资产阶级温情，难怪发生金融危机呢！」老同学的一通猛批把我堵得哑口无言。的确，在这个问题上我的确有些天真，他比我看得准，把握得清楚，他是理性的，而我有些感性。但他的理性却像刀子般的锋利。看我没有话，他好像感到有点过意不去。「明天，我请你到金茂参加一个Party，是美领馆搞得，听说什麽总领事、副总领事、大使、参赞之类的都到，靓女也很多，是市外办给的票。你看老美现在都开始向老中低头的，为了经济，不得不这样。都很现实，全世界都现实。」他说得对，而我真的说不出话了。有个加拿大记者描写上海，说这里大概集中了世界上三分之一的建筑机械，每天都有摩天高楼竣工；城市了充满了外文招牌，世界着名企业在这里有办事处或分公司，电视广告和美国基本上同步的。夜晚更是多伦多所没法比的，灯红酒绿、动人心魄。毫无疑问，这是一个非常现代的城市，人们在物欲横流的激流中沉沉浮浮，无论你是有意还是无意，是自愿还是随波逐流，好像都生活得很有意思，至少也很热闹。物质的突然丰盛成为人们自信的源泉，人们暂时还顾不上精神的缺失，但已经开始抱怨，抱怨精神没有同物质同步增长。早些时候一些有文化的人比较敏感，就呼唤人文关怀，后来国家更一针见血地说要建立和谐社会。其实与八十年代胡耀邦时期倡导的「五讲四美三热爱」是一回事，只不过那时候国家以为大家只要说句「对不起」「谢谢您」就解决问题了，后来才发觉问题比这要深刻严重得多。就如同见人咳嗽，起初觉得不过是感冒，後来发现比普通感冒复杂得多，会死人，最后发现是「非典型性肺炎」和「H1N1」 或「Influenza A」。同样也是由於中国这些大都市在文明与现代方面这样的不般配，才搞得这些新移民们每天都在「留下」还是「回去」的是非选择中来回挣扎。其实回去和留下都对，只要你能忍得住那边的「文明」，或者忍得住这边的寂寞就可以了，反正「现代」都有了。当然，最好是生活在文明程度很高的现代社会里过着衣食无忧的生活了。

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回复: ZT, 移民感叹:文明与现代 从上海到多伦多最好是生活在文明程度很高的现代社会里过着衣食无忧的生活了。几千年前墨子说：“鱼和熊掌不可兼得也。”

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回复: ZT, 移民感叹:文明与现代 从上海到多伦多最好是生活在文明程度很高的现代社会里过着衣食无忧的生活了。 几千年前墨子说：“鱼和熊掌不可兼得也。”点击展开...有人还是要想一首拿着鱼，一首拿着熊掌，通吃。

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===================Fight, Love, Make Mistake回复: ZT, 移民感叹:文明与现代 从上海到多伦多中国其实是因为不等价交换赚了很大的便宜才能有今天这种发展的。中国一直在吮吸先进国家的血液，营养，使得自己快速成长。我们可以假设一下这个星球上只有中国一个国家，其他，美日欧等国都不存在的情况下。中国还能发展得起来吗。现在肯定还是清朝。或者，在共党统治下，就是保留在78年前的状态。中国人民有时候也是所谓勤劳的。但是，在没有创造性与先进技术的支持下，这种勤劳也是不会进步的。徒劳无功的。清朝的农民应该也是勤劳的。但是清朝还是清朝。中国目前所谓的繁荣，其实是美国为首的西方国家给与的。如果有人说不是，是中国人民辛苦劳动创造的。请看上段。没有西方，中国人民可以照样勤劳的每天拿锄头耕地。也许吃饭是有的。一般生活也是有的。但是绝对不会有今天的汽车，飞机，电脑，手机，。。所有目前中国享用的所有文明成果。美国人是慷慨的。但是，对于中国人是否慷慨得过分了呢。一个共产专制国家，你却与它开展自由贸易，这个合理吗。而且这种贸易是不对等的。主要得利的是中国。西方国家哪里得利了。别说什么中国制造的商品。中国制造的商品往往就是劣质品，还经常有毒什么的。便宜有什么用。便宜质量不好，等于不便宜。而且允许这样的商品在国际市场上卖，完全是不合理的。西方国家自己完全可以生产这些产品。这些产品的技术也都是来自西方，包括生产设备。我觉得美国负有不可推卸的责任。对专制中国太过于大方。让人家用低级劳力就把飞机，电脑等等先进的东西都换走了。还别提好多软件，电影，还有其他专利技术，是连交换都没有，被白白偷走。现在反过来变成很多产业都转移到中国。这个有点像农夫与蛇的故事了。就是，Uncle Sam这个农夫，跟中国这条蛇友好，估计不久的未来，就要被咬了。Sam 用自己的体温给了蛇温暖，现在蛇毒已经逐渐伤害了sam的皮肤了。做人嘛，慷慨不能太过分。对蛇慷慨，你美国要自杀没有关系，这是你自己愚蠢的结果，可是，这蛇今后跑到别家，咬死别人孩子怎么办，你要负责任。中国的发展，导致地球环境污染。我觉得如果美国继续对中国这样不应该的纵容下去，没有资格当国际领袖。

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回复: ZT, 移民感叹:文明与现代 从上海到多伦多这个秘密警察，哪年生人？如果中国没有飞机，你还到得了加拿大？中国政府已经对你够仁慈了，不仅让你生出来（否则计划了你），而且你不想要娘了就索性放了你去加拿大。就这，你还不满意？你是不是太贪得无厌了？

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开心了就笑，不开心了就过会儿再笑！ 高兴了就乐，不高兴了就使劲乐！去年因工作变故， 我有机会在上海呆了大半年，经历了由不适应到适应。今年初回到多伦多后，又同样经历了由不适应到适应。学术一点的人叫「文化休克」(culture shock)，实际上是「精神倒时差」，「倒」文明程度的「时差」。 人生活的环境应该是文明社会(civilized society)的环境，应该是具有良好的秩序、规?，公正的法律和健康和睦的人际关系得社会。但现代社会(modern society)并不一定是文明社会，现代社会往往以先进的机器设备、林立的高楼和快节奏而没有表情的生活方式为特徵。现代社会常常是冷的，而文明社会是暖的。 人可以很舒适地生活在文明但不现代的社会里，如同沈从文先生的小说《边城》里所描述，人们生活得从容、体面，而又有尊严，讲究信用，尊重礼仪，尽管上世纪初的湘西小镇物质并不富裕。而在只有物质却缺乏文明的社会里，人会生活得很不舒服，就像今天国内的一些所谓现代都市，虽然越盖越高的建筑物已经表明步入了现代社会，但城市的精神和人的做派上却时时显现着粗鲁、蛮横和缺少诚信，颇有那位全家老少人手一辆悍马(HUMMER)的煤老板的风格。 回来几个月了，有些情景总是挥之不去。 在上海紧邻市政府的最繁华的南京路和淮海路上，你能看到很多打扮类似的中年妇女，她们每个人都怀抱着昏昏欲睡的孩子，坐在地上，面前摆着一个盒子，她们并不说话，也不看任何人，只是机械式地不住地磕头，求路人丢一些钱。她们相隔大约四、五十米远。大多人看都不看一眼就走过了，我不忍心就过去放下几块钱硬币在她的小盒子里，我的同学拉住我说： 「别傻了，这是中国。」 「一个女人带着孩子挺不容易的。」 「不容易什么？！孩子八成不是她的，明显被喂了安眠药了，所以睡一天不会吵闹。」 我瞪大了眼睛。 「难道政府不知道？」 「知道又怎么样？又没有领导的亲戚。」我的同学是市政府的一个副处长。 「孩子太可怜了。」 「是可怜，但太多了，现在谁管谁啊！再说你能相信你所看到的吗？他们都说没有钱吃饭，孩子饿了一天了，如何如何可怜，你给他买个盒饭，你看他要不要？他没准晚上比你吃得好穿的好呢！现在谁可靠？除了钱可靠，没有一样可靠的。」 听到同学深刻尖锐的分析，看着他洞察一切且无所畏惧眼睛，我不禁缩紧了身体，脑海中总是浮现那些昏昏欲睡的孩子。有的看起来只有五、六个月大小，我感到有些揪心。我想起了自己的两个孩子在backyard 嬉笑玩耍的情景，突然觉得多伦多是那样的温暖和可爱，想回家了。 「我想给市政府领导写封信，反映这些事情，起码对孩子有好处。你帮我交上去，好吗？」 「老同学，你不是发烧了吧？在加拿大呆几年怎么变了?这么呆呢？市领导有很多大事要处理要权衡，就这点小破事，根本到不了他那，再说他哪有时间管？比这更惨的事情多得狠呢！你们这些国外回来的就是有点傻，丢不掉的小资产阶级温情，难怪发生金融危机呢！」 老同学的一通猛批把我堵得哑口无言。的确，在这个问题上我的确有些天真，他比我看得准，把握得清楚，他是理性的，而我有些感性。但他的理性却像刀子般的锋利。 看我没有话，他好像感到有点过意不去。 「明天，我请你到金茂参加一个Party，是美领馆搞得，听说什麽总领事、副总领事、大使、参赞之类的都到，靓女也很多，是市外办给的票。你看老美现在都开始向老中低头的，为了经济，不得不这样。都很现实，全世界都现实。」 他说得对，而我真的说不出话了。 有个加拿大记者描写上海，说这里大概集中了世界上三分之一的建筑机械，每天都有摩天高楼竣工；城市了充满了外文招牌，世界着名企业在这里有办事处或分公司，电视广告和美国基本上同步的。夜晚更是多伦多所没法比的，灯红酒绿、动人心魄。 毫无疑问，这是一个非常现代的城市，人们在物欲横流的激流中沉沉浮浮，无论你是有意还是无意，是自愿还是随波逐流，好像都生活得很有意思，至少也很热闹。物质的突然丰盛成为人们自信的源泉，人们暂时还顾不上精神的缺失，但已经开始抱怨，抱怨精神没有同物质同步增长。早些时候一些有文化的人比较敏感，就呼唤人文关怀，后来国家更一针见血地说要建立和谐社会。其实与八十年代胡耀邦时期倡导的「五讲四美三热爱」是一回事，只不过那时候国家以为大家只要说句「对不起」「谢谢您」就解决问题了，后来才发觉问题比这要深刻严重得多。就如同见人咳嗽，起初觉得不过是感冒，後来发现比普通感冒复杂得多，会死人，最后发现是「非典型性肺炎」和「H1N1」 或「Influenza A」。 同样也是由於中国这些大都市在文明与现代方面这样的不般配，才搞得这些新移民们每天都在「留下」还是「回去」的是非选择中来回挣扎。其实回去和留下都对，只要你能忍得住那边的「文明」，或者忍得住这边的寂寞就可以了，反正「现代」都有了。当然，最好是生活在文明程度很高的现代社会里过着衣食无忧的生活了。点击展开...只有这种理想的人才会写这样的文章，现在地球上还找不到这样的地方，去宇宙其他地方找吧，据说宇宙中的星球100万亿，相当于地球上所有沙子的总和，还是很多的，一定能找到

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回复: ZT, 移民感叹:文明与现代 从上海到多伦多警察TZ又出来喷了.等看戏~

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宠辱不惊,闲看庭前花开花落; 去留无意,漫随天外云卷云舒.这个秘密警察，哪年生人？如果中国没有飞机，你还到得了加拿大？中国政府已经对你够仁慈了，不仅让你生出来（否则计划了你），而且你不想要娘了就索性放了你去加拿大。就这，你还不满意？你是不是太贪得无厌了？点击展开...有飞机，是美国的功劳。没有美国就没有飞机，飞机的事情，我应该感谢美国，不是中国。对于你提到的计划生育，我应该恨中国，而不是反过来。原因-如果没有计划生育，这胎生的不是我，下一胎还有可能是我。因为这个计划生育，我应该感谢上帝，刚好那个时候投胎才有今天的我。不然，90%的机会是不会有我的存在了。因为共党的计划生育，我能够有生命，那是因为侥幸。还感谢他们，不会搞错吧。

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回复: ZT, 移民感叹:文明与现代 从上海到多伦多警察TZ又出来喷了.等看戏~点击展开...已经不值得回复TA了，TA的观点就两点， 1.反对移民,因为除了他,其他移民素质都低. 2.反对中国进步，最好让中国倒退到清朝. 以上两点,和事实相符吗?,所以也就没必要回复了

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回复: ZT, 移民感叹:文明与现代 从上海到多伦多有飞机，是美国的功劳。没有美国就没有飞机，飞机的事情，我应该感谢美国，不是中国。 对于你提到的计划生育，我应该恨中国，而不是反过来。原因- 如果没有计划生育，这胎生的不是我，下一胎还有可能是我。因为这个计划生育，我应该感谢上帝，刚好那个时候投胎才有今天的我。不然，90%的机会是不会有我的存在了。 因为共党的计划生育，我能够有生命，那是因为侥幸。还感谢他们，不会搞错吧。点击展开...晕啊，这逻辑，还反对移民！你不是反对中国拿一切泊来品吗？中国不从美国拿飞机，你哪里去得了加拿大？你感谢美国感谢得着吗？难不成你打个地洞从中国钻到美国，然后再乘着美国的飞机到加拿大？ 就这脑瓜，还配在这个坛子里混。真是的，你妈妈裤裆咋漏成这样竟把你给漏出来了。所以你还是没事偷着乐去吧。

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