加拿大华人论坛 加拿大生活信息zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的

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范美忠：中国八千万人没资格跟我谈道德范美忠：我的这两年　　2008年5月22日，一篇题为《那一刻地动山摇5・12汶川地震亲历记》的文章现身天涯博客，其作者，便是范美忠。 　　随后的一周里，这篇文章的点击率高达14万余次。一夜之间，范美忠从一个毫不起眼的中学教师，变成全国热议的公众人物。他还得到了网友们的亲切冠名：范跑跑，成为ABB式词新闻(其他如楼脆脆、躲猫猫等)的开山祖师。 　　贬他的说他无耻至极，褒他的认为他无所畏惧，很多人直接称他是真小人，也不知道算是褒还是贬。 　　时过境迁，今天的范美忠已经远离了公众的视野。2010年5月23日，我们来到了范美忠的家门口。整整两年的时间里，范跑跑有怎样的反思？今1000的范美忠和昨天的范跑跑又有什么不同？ 　　范美忠亲自打开了门，他来了。 　　1：中国教育充满了太多虚假的东西 　　Q：两年前的这几天，正是您处在风口浪尖的时候，当时怎么考虑要写那篇文章的呢？ 　　范：今天是5月23日，对，我的文章是5月22日发的。这个问题很多记者都问过我，要说我的考虑的话，涉及到我对中国很多问题的看法，写这篇文章本身是有很多我的看法在里面的。我当时可能有三种看法，但后来被诠释出很多东西。 　　我原来做过媒体，我在《广州日报》、《中国经济时报》(工作过)，还做过教育杂志。我发现中国社会是一个假面社会。事实的存在与关于事实的叙述两者之间严重脱节。我们读书的时候，一开会，学生演讲老师讲话啊就装的不行，我历来反感这个。 　　后来我做教育，当老师。这个问题非常严重。无论是官场也好，还是我在课堂上教书也好，包括教材也好，整个的教育理念充满了太多的虚假的东西。 　　比如说小学生、少先队员就让他时刻准备着，为共产主义而奋斗，这个是很扯淡的。而且我们整个学校培养学生的核心理念就是爱国主义教育。在我看来，这也 是虚假的。因为教育本身的目的是为了人的自由发展，不是国家民族。如果把国家民族作为目标的话，国家民族又是为的什么呢？ 　　国家民族其实并非终极目的，他服务于人，而不是人服务于国家民族。一定程度上搞爱国主义教育还可以理解，但是如果把它作为我们教育的一个核心理念的话，这是很变态的。 　　2：国家应该为人服务，而不是人为国家服务 　　Q：国家的本质就是为人民服务的？ 　　范：这是毫无疑问的，后来我教历史的时候，发现历史教科书的谎言太多了。袁腾飞算什么？我在十几年前讲的比他过分多了，只不过没有人把我上课的东西向 网上传而已，所以没有引起大范围的关注。但是在学校还是引起了很大风波。所以，我对社会的不自由和虚假的感觉是非常强烈的。后来我做媒体，我认为媒体不应 该整天宣传牺牲、感动、泪之类的东西。我知道你们新闻系可能讲反对资产阶级新闻理论，但新闻本身的职能是反映事实真相、监督政府，尤其是反映事实真相，不 是成天宣传什么牺牲与感动，也不是服务于政府的。 　　5.12之后，暴露的问题是非常多的，无论是房屋的建筑质量、防震救灾准备不足、灾害意识的不足，但在地震的时候哪儿都是英雄。英雄的比例是很小的，而且宣传出来的英雄，里面可能存在造假的成分。 　　所以我认为，一个社会、一个人如果想更好的话，首先要回归真实，让我们真实的面对这个世界。你真实地面对它，你才可能解决问题。这是我的第一个看法。 　　以前我学历史，我有很强的耻辱感。别人骂我无耻什么的，我说：你不知道我十几年前就为这个民族感到羞耻。这种羞耻对我的内心挫伤很大。长久以来，我接受爱国主义教育，其实我是一个民族主义情结很强的人。 　　中国一百多年来在哲学、思想、自然科学等方面、总的来讲很少作出重大贡献。我们中学书上的数理化全是老外搞出来的。近百年来，我们中国未为世界贡献出一个真正的哲学家和思想家。没有一个。 　　作为中国人，我感到很羞辱。对中国历史的研究，中国的水平不如美国和日本。这个是很糟糕的。(指着书架)这一排全是老外的东西，不是我不想看中国人写 的，中国2000写的都没什么好的。中国有谁能写出像康德那样深邃的思想，让我读起来很困难的书？中国人缺乏创造力，让我很受伤害。 　　我最后得出的结论是：至少从现实来看，中国的民族是世界上最劣等的民族之一。 　　3：中国有八千万人没有资格跟我谈道德 　　Q：中国是一个野蛮的国家？ 　　范：对，是个野蛮的国家。这是我的第二个看法。苏联也是一个共产主义国家，但是人家的科技、军事可以搞得那么先进，而且即使在苏联时期，文学艺术也很 厉害的。肖洛霍夫、帕斯捷尔纳克、索尔仁尼琴，都是很厉害的。甚至包括音乐方面，肖斯塔科维奇这些人也是很厉害的。电影，塔可夫斯基的艺术电影能达到这种 高度。(中国)十几亿人口，我感觉真是一群废物。 　　第三看法，中国的历史让我很难接受。我觉得我和鲁迅有很相似的感觉，他不能接受中国有文明以来的历史。四千年以来的历史都是吃人的历史。我尤其不能接受的是中国近一百年来的历史。这个民族怎么这么多灾难？那么多战争？那么多死亡？ 　　鸦片战争以后本来想西方学开放，搞了百数十年，最后又回到了极度地封闭、极度地排外、极度地抗拒现代文明。 　　所以，我们这个国家成天在鼓吹什么崇高，我就觉得很邪门。中国的绝大多数人都在道德底线以下。我跟很多人说过，每个人都不是道德的尺度。但如果一定要 如那些指责我的人一般也以我自己为尺度，那么没有多少人能和我谈道德。中国有八千万人没有资格跟我谈道德，他们在宣誓的时候都在撒谎。 　　你们跟我说：教师职业是神圣的。我说：不，教师不是神圣的，但宣誓一定是神圣的。你认为宣誓都不神圣，你就没资格跟我谈道德。你什么都可以当儿戏，那还有什么对你来讲是神圣的？ 　　这样，中国有八千万人没有资格跟我谈道德，绝大多数腐败的政府官员没有资格跟我谈道德，绝大多数教育工作者没有资格跟我谈道德。你们成天充当奴化教育 的帮凶，应试教育的机器，摧残学生，有什么资格跟我谈道德？还有那些炮制假新闻的人，一门心思做奴才顺民的人，制造假冒伪劣产品的人，高喊崇高却还没为正 义而死的人，甚至连交通规则都不遵守的人，他们真的有资格谈道德吗？当然，如果他们不以自己的道德观为标准来谩骂我，我自然也不会轻易去指责他人。说说而 已！我现在已经越来越不喜欢苛求他人！ 　　我们社会存在的真实和言说之间存在着极大的裂缝。我们嘴巴里言说的准则和实际的意图、行为之间有着极大的分裂。这是我最主要的一个目的。 　　当然也包括戳穿新闻媒体的虚假。地震的那一瞬间是千奇百怪的，很多人就是房子没垮，自己跳楼摔死了嘛！这些媒体都应该反映出来的啊！还有一个四川的厅 长，地震时候拿着垃圾桶盖在脑袋上，也有啊！不是看到的一片泪流满面、一片感动。这就是不真实。不是靠虚假的东西达到善的，虚假的东西营造不出美好。 　　我是学历史的，特别求实，不会乱说。我没有见过汉旺救灾，我说我自己可以吧？我用我自己来表明，当时没那么多英雄。 　　我觉得很多人在宣传谭千秋，当时感觉似乎总是对我有一种暗示：你在这种重大的灾难时刻，应该为学生牺牲。我感觉到这样的宣传给我一种暗示。 　　比如说，一个歹徒提着刀砍学生来了，我必须上去和持刀歹徒搏斗，哪怕以生命为代价。如果一个歹徒拿着冲锋枪进来了，我必须堵着枪眼。 　　我认为作为一个老师我没这个义务。为什么呢？我认为这是警察的事情，不是我的事情。 　　后来我到长沙电视台，和很牛的一个主持人辩论，他说他觉得老师有这个义务。我当时反驳他，说了两点。第一，我觉得老师不神圣，倒是你们主持人、记者很神圣，应该为中国争取新闻自由而献身。 　　Q：这段被掐了吧？ 　　范：肯定。第二，如果你真的认为我有这个义务，那我认为你很残忍。你们既然让我负担这个义务，给我佩枪噻！冲锋枪来了，我他妈的提着一个板凳跟冲锋枪对抗啊？而且我认为你们有一种嗜血的冲动，一听见死了人就兴奋不已。 　　所以我认为他们把这作为教师普遍职业道德的一种暗示，好像我应该有在地震时用身子扛住钢筋水泥的义务。有人说，你的学生好在没死。我说死了又怎样呢？难道是我造成的？ 　　假设我在聚源中学、新建小学或北川中学活下来了，我就有罪？不是这样的。 　　我认为他们在塑造一种教师道德标准。我当时跑是一种本能，怎么可能有意识的选择呢？但我在叙述里面包含一个说法我也有生命权。我说的母亲那段话的意思 是：任何人和我的生命都是平等的。除非我负有特殊责任，而教师对学生是不负有牺牲生命责任的。我不是警察、军队。即使是警察、军队，救灾也不是以生命代价 的余震来了赶紧撤。不是警察的命不值钱，他们的命就该牺牲。这是一个政府、一个社会野蛮的表现，不重视生命的表现。那段话的意思是：我和我母亲的生命是平 等的，如果我的生命受到威胁，我也有权利首先保护我的生命。 　　我认为，政府和媒体对教师牺牲的宣传也在里面。死了那么多学生，民间义愤很大，这种情况下，政府塑造教师英雄。其实教育战线表现的不错。你看，那么多 的老师英勇牺牲，就这样树立教育这个行业的良好形象，以掩盖学校房子垮塌的事实。你看，我们这里很好啊！我认为，似乎教师在为政府部门的失职买单。 　　我说我不牺牲，就暗含这么一句话：咱不为你买单。房子垮了是你们的责任，这不是我修的，我不为你买单。这种暗含的话要靠别人去解读，后来我又从中解读出很多。 　　4：传统伦理从没给个人权利、给自由意志留余地 　　Q:您当时写文章时，有没有想到可能要付出这么大的牺牲？ 　　范：这个我也没觉得有什么牺牲，这种谩骂攻击是我很瞧不起的，根本不可能对我构成伤害。如果你们真正强大、真的有道理，就不需要这么气势汹汹。我读了这么多书，很有理性的人，你只要心平气和的给我讲道理，有道理了我就接受。 　　我当时写出来的文章，发到了博客，还发到了我长期的两个论坛，一个教育论坛，一个天涯。发的时候我估计论坛里会有人骂一骂。 　　Q：写文章的时候就想到了会有人骂？ 　　范：当时我想以这种叙事的方式引起争论，我认为中国的伦理观是有很多问题的。 　　中国目前的政治伦理观是隐藏很多陷阱的。其实我这篇文章有很尖锐的一个意图：我想引起讨论。但我没想到会骂得那么凶。 　　那时全国的人已经感动得疯狂了，被媒体忽悠得已经失去理智了。突然我的文章出来，他们觉得特别不能适应。他们骂的凶狠程度已经远远超出了我的预料。还 有很多知识分子，包括五岳散人、杨恒均这些人(反对我)；我没有3000预料到后来电视、报纸媒体介入，我也没有预料到各大网站的介入。 　　记者说，其他媒体肯定是要介入的。我说，那就说明我对媒体已经不敏感了。我好多年不在媒体(工作)，已经不敏感了。 　　Q：您刚才说到挑战伦理的问题，挑战的只是当今时代的伦理，而不是中国的传统伦理吗？ 　　范：这两者有共同地方，也有差别。中国的伦理里面从来缺乏权利的正义观、缺乏个人主义的权利观、缺乏自由选择的价值观，从这一点来讲，无论是中国传统 伦理还是官方的伦理，都是同样的。我说牺牲是自由选择，很多人不能理解。在底线道德之上，人们行善，乃是由人们自由的意志趋向于善。康德伦理学和宋明理学 是不同的。康德伦理学是建立在对人的自由意志的承认的基础上的。人们之所以强调应该为善，乃是因为人们可以为善、可以不为善、可以为恶的情况下选择了为 善。人们有选择的自由意志，才有所谓善和恶。 　　遇到老虎吃人，你不能骂它很坏。它没有选择，吃人就是本性。人有自由意志，中国传统伦理观从没给自由意志留余地。 　　Q：也就是说您反对的是核心层面，您不是完全反对中国的传统伦理吧？不是完全的、彻底的颠覆？ 　　范：实际上是彻底的颠覆。中国的传统伦理是什么？中国的传统总的来说是以宗法血缘为基础的伦理观。古希腊在两千多年前，血缘氏族就开始解体。如果社会 存在决定社会意识不把它当作哲学来看，而是作为从社会学角度来解释伦理的变化的理论，它有相当的道理。古希腊是建立在工商业基础上的城邦，而一个社会从农 村走向城市，从自然农业经济走向工商业经济时，必将出现伦理观转型。 　　我读大学时有一种强烈的失去故乡的感觉。鲁迅的《故乡》核心在哪里？就是失去故乡。整个世界从传统社会向现代社会的转型，都会出现一个故乡的失落。这 种失落其实很大程度在于我无法再归宿一个群体性的存在，因为我家庭血缘做为一个整体归宿崩溃了，我变成了一个独自面对世界的个体。于是，就从宗法血缘制的 伦理向现代个人主义伦理的转型，对于中国，还有从等级伦理到平等伦理的转型。 　　所以，对中国传统伦理的挑战肯定是整体上的。不是每一条都反对，但是核心是反对的。 　　5：改变中国的教育是我的使命 　　Q：我们前一阵子采访了谭千秋的女儿谭君子，您到底是怎么看待谭千秋老师的呢？ 　　范：我认为谭千秋的英雄形象可能存在被建构的成分。他的故事是根据挖出来的情况作出来的一种想象性复原和建构，就像我们根据考古发掘建构历史，就像达 尔文的进化论是根据杂乱的事实而建构的规律一样。如果从休谟的观点来看，存在的只是事实，因果必然只是我们的解释。如果他确实是自觉作出的选择，自然值得 钦佩，但不可被神化。人是很复杂的，对谭老师平时是个什么样的人，我也很感兴趣。正如我对日常生活中真实的雷锋也很感兴趣。 　　不仅仅是牺牲生命才叫做牺牲，牺牲名誉、牺牲经济待遇都叫牺牲。我跟他们说，我选择在中学教书，刚开始300块钱。但是我坚决反对别人认为我这种选择是一种美德或崇高。很简单，如果我不这样做，我根本不快乐。 　　很多人总是把崇高的选择从对他人、社会是否有利的角度来考虑，其实这种选择对我来讲是快乐的、是幸福的。不仅是因为这样选择对中国教育有利，也是因为尽管这样选择我有痛苦，但是我不得不如此，这是我的使命。改革中国教育，使中国变得自由，这是我的使命。 　　Q:说说您这两年大致的历程吧。今天距离您发表文章正好是两年。 　　范：我从一个普通的老师变成世界名人了。我觉得这个很奇怪，这很强烈的体现了现在媒体时代的荒唐。 　　我在5.12之前思考了很多，经历了很多，也做了一些工作，但就是没有人关注你。但你说的几句话好象是反面的东西，引起了很多的关注。你在最艰难的时候，苦苦追求教育理想的时候，没有出名，写了一篇文章出了名，我觉得很奇怪。 　　我很多朋友的看法就不一样，他们认为我是迟早要出名的，只不过没想到是以这样的方式出名。因为我一直很特立独行，我一直在追求教育理想，同时他们认为 我在学术思想上终究会有造诣的，包括在文学研究这些领域。但是我从来就没有认为我会出这么大的名。其实你学术搞得再好，也是小圈子的。我也不可能像于丹那 样去做讲座，说老实话，那样的讲座我也不屑于做。 　　后来《南方都市报》想采访我，我不给他电话。当时我想，如果我不提供他们继续炒作的材料，这个事就会淡下去。但是后来我想，我怎么能把这个形象定格在 历史上呢？我必须出来说话。如果一年两年之后我再出来说话，人们不再关注我，这一个形象就会被钉死，我认为这是不公正的。 　　凤凰卫视之后，我就接受媒体采访。上午是报社、电视台、杂志，还有什么BBC呀、美国公共广播电台啊、日本朝日电视台啊之类的，好滑稽的感觉。 　　后来我的想法有改变。我突然想：我为什么不借此机会传播我的观念呢？平时写文章写得网上没什么人看，现在到处都在采访你，比如说《经济观察报》、《南 方人物周刊》和《南方都市报》，那你就借他的采访把观念说出来噻！尽管有些东西他会删掉，但是总会出来一些的。所以这时我对媒体的态度就变了从不愿意到主 动配合。 　　6：媒体把自己当道德法庭、缺乏对事实本身的关注 　　Q：您以前在媒体干过编辑工作，5.12后您成为全中国的媒体关注的焦点。您觉得哪一次和媒体的接触让你更理解媒体，或者说更懂得怎么去运用媒体？ 　　范：我觉得还真是后面这一次，我做媒体的时候呢，不是很能进入中国媒体的这种状况，因为我觉得我是比较彻底的一个人，我没有自我扭曲的能力。比如我去 《成都商报》、甚至是《南方周末》，说出一点话，保留一点话，我是不行的，要说就说彻底。我原来在《中国经济时报》，真的很痛苦，我觉得就是自我阉割，我 觉得很爽的话要删掉，太痛苦了。后来我去《广州日报》，觉得足球新闻可能自由一点，可以骂球员，可以骂教练，甚至可以骂足协主席。但是这个商业化，比如说 做标题，怎样的标题可以吸引人，于是就要夸张、无中生有、歪曲，这也是我当时对媒体的理解和感受。媒体要受政治的影响，还要受商业化的影响，我觉得不行， 好无聊呀！好压抑好郁闷啊！ 　　但在这次事件中，我觉得第一个是人们心中的真实不是现实的真实而是媒体传达的事实；第二是并不是在媒体中留下深刻印象的事实就是重要的事实，而是媒体 把它变成怎么样的事实，是那些被媒体选择来报道的并且扎进去报道的(事实)也许覆盖了很多事实。所以媒体的选择和它介入的重心有一个遮蔽的效果。 　　BBC的采访给我留下很深的印象，他们没有问我的观点这类东西，而是问我当时是什么情况，他只关注这些事实。中国的媒体总觉得自己承担着一个道德法庭 的感觉，缺少一种以事实本身为主的感觉，而且也会出现为了商业利益而歪曲事实的情况。这种扭曲来自政治，也来自他们不适当地认为自己是道德检察官的原因， 其实他们应该以传播事实真相为首要目的。 　　我对媒体还有一个感觉，就是力量，媒体可以把一个默默无闻的人突然之间变成一个众所周知的名人，媒体的力量还是很大的。这力量不是只有负面的，我以前 觉得媒体很无聊的，现在我觉得一个现代知识分子，如果他想对一个社会产生影响的话，他要接受媒体、利用媒体。你的思想、声音怎么传达出来？你没有任何手段 能比媒体更广泛、更有影响力，所以这时候我觉得，媒体也可以是有价值的。而且媒体利用你，要让读者喜欢看，它一定要把你扭曲一点、娱乐化一点。 　　Q：您觉得对您的报道也有扭曲的一面？ 　　范：对，但我觉得这在一定范围内是可以接受的，你如果要利用这个媒体，就要明白，如果不扭曲，对媒体本身是不利的。所以知识分子要放弃原本一些僵硬的态度。另外我觉得，你要反抗传统的观念，你怎能不去争夺话语的权力？ 　　Q：您曾经说凤凰卫视是一个契机？到底是怎样一个契机促成了您的转变？ 　　范：凤凰卫视通过天涯博客发短消息联系上我。当时我也在犹豫，我给我的好朋友打电话。有人主张不接受采访，认为我的性格不合适，如果被激怒了，失去理 智，对我的形象更不好。当时我看不到凤凰卫视，我不知道《一虎一席谈》是个什么节目。而另一个朋友说这是你的一个机会，电视媒体的影响力是很大的，我觉得 很对。电视是很直观的，就算有编辑裁剪，毕竟是我说的话呀，直接陈述我的观点。最后我决定，还是接受吧。接受之后的效果呢，朋友第二天晚上看到一半就发短 信跟我说，效果非常好。其实到现在完整的那期节目我也没有看过，我确实不知道效果怎么样，后来效果出乎意料的好。这对我就有很大的影响，我可以利用媒体 呀。为什么要让别人来说你而不是你去说自己呢？我觉得不出来说是失职。后来记者来采访我都很配合，包括《时尚先生》。 　　Q：最后一个问题，如果今天还是遇到地震，您会不会做出新的选择？ 　　范：今天我们上课都在板房里，我也许会说大家蹲到课桌底下，因为现在板房嘛，塌了也没事。而且当时是第一次，一方面是恐惧；另一方面是没有经历过。就像今天让你去主持春节联欢晚会，你也会紧张。但如果你天天主持节目，你还会那么紧张么？

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的本来也没觉得别人有资格指责他.起码他是真实的.看过一期有他参与的电视辩论节目,没觉得他说的有什么不对.

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的9岁的林浩，是汶川县映秀镇中心小学二年级的学生。这几天，林浩爸爸带着他来到资中，看望身患重病的爷爷；而林浩的妈妈，还在映秀镇当志愿者，为受灾群众做饭。 学习成绩很好的林浩，一直是班上的班长。 地震发生的那一刻，班上正在上数学课。林浩刚跑到教学楼的走廊上，就被楼上跌下来的两名同学砸倒在地。 “那个同学压在我背上，我怎么都动不了。当时，垮下来的楼板下，有一个女同学在哭，我就告诉她，不要哭，我们一起唱歌吧，大家就开始唱歌，是老师教的《大中国》。唱完后，女同学就不哭了。后来，我使劲爬，使劲爬，终于爬出来了。” 逃出来的林浩，并没有跑开，而是去救还压在里面的同学，“爬出来后，我看到一个男同学压在下面，我就爬过去，使劲扯，把他扯了出来，然后交给校长，校长又把他交给他妈妈背走了。后来，我又爬回去，把一个昏倒在走廊上的女同学背出来，交给了校长，她也被父母背走了。” 说起自己救人时的情景，林浩显得很镇定，稚嫩的童声中，还带有几许乡音。 连续救了两个同学的林浩，再次跑进教学楼救人时，遇到垮塌的楼板，又被埋在了下面，“我使劲挣扎，后来，是老师把我拉出来的。”

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加分分分分分分分分分分分分回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的人们喜欢的是上面这位主人公，传奇啊

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加分分分分分分分分分分分分回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的有些事可以做，但不可以说。看过那期《一虎一席谈》，觉得他的校长人挺好。

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的中国是个奇怪的国家，奇怪的社会。容不得真我。

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的《皇帝新装》里的小男孩换了成人,洗具也就成了杯具.

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的范老哥只是中国政治运动的一个牺牲品而已汶川地震暴露出来的校舍安全问题是触目惊心的，当地政府为了转移民间注意力发现范老哥，于是大炒特炒，一幕幕的钱权交易的黑幕变成了全国性的师德人性的大讨论，那些背后的领导的嘴都笑歪了这种手段同样见于荆州发生的落水大学生事情，最后那个捞尸要钱的把民间的火力全都吸引过去了，荆州的地方官员顺利解围这种转移民间注意力的手腕文革期间就被我D玩得炉火纯青了

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的范老哥只是中国政治运动的一个牺牲品而已汶川地震暴露出来的校舍安全问题是触目惊心的，当地政府为了转移民间注意力发现范老哥，于是大炒特炒，一幕幕的钱权交易的黑幕变成了全国性的师德人性的大讨论，那些背后的领导的嘴都笑歪了这种手段同样见于荆州发生的落水大学生事情，最后那个捞尸要钱的把民间的火力全都吸引过去了，荆州的地方官员顺利解围这种转移民间注意力的手腕文革期间就被我D玩得炉火纯青了点击展开...奥爸妈喊你去拿5毛呢！奥爸妈漏油了，倒立

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的奥爸妈喊你去拿5毛呢！奥爸妈漏油了，倒立点击展开...不要见了不同言论就乱扣帽子中国那个D之臭国内国外谁人不知，就你视而不见， 如果你智商有问题倒还可以原谅，如果是德性有问题，那就不要找骂了

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的不要见了不同言论就乱扣帽子中国那个D之臭国内国外谁人不知，就你视而不见， 如果你智商有问题倒还可以原谅，如果是德性有问题，那就不要找骂了点击展开...知道你只会骂人，骂人顶什么？美国的民猪党，共喝党为你撑腰也没戏，奥爸妈关心你吗？狗强盗是不关心你的。

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的不要见了不同言论就乱扣帽子中国那个D之臭国内国外谁人不知，就你视而不见， 如果你智商有问题倒还可以原谅，如果是德性有问题，那就不要找骂了点击展开...自欺欺人的小编家，谁臭？你说的算数吗？囵子退、党好使的话伊拉克人就能把美国的共喝民猪2党给他退没你信不？奥爸妈漏油了，倒立吧

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的知道你只会骂人，骂人顶什么？美国的民猪党，共喝党为你撑腰也没戏，奥爸妈关心你吗？狗强盗是不关心你的。点击展开...我哪句话骂你了？对你我还算是很客气的美国什么党什么党关我鸟事。至于我们的那个D到底臭不臭大家心里都很清楚，公道自在人心 算了 你自己慢慢玩啊

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的遇到危险，先救老妈还是先救老婆都成问题，何况先跑后跑。遇到那样危险采取的最好方式就是跑。跑出来是运，跑不出来是命。

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早起的虫子被鸟吃回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的小英雄林浩撒谎铁证（转自凯迪） 0点 关于林浩造假,已经讨论很多天了,但是目前有很多证据找不到,比如崔永元的那期节目,现在就很蹊跷的找不到任何相关内容,所能找到的都是统一宣传口径的新闻稿. 但是别忘了:假的真不了! 这句话永远是至理名言. 就在目前未被蒸发删除的林浩救人的相关内容里,也全是前后矛盾,而且不合逻辑,不合常理. 很佩服猫眼网友的严谨作风,不象一般人只是凭主观去支持或质疑林浩.在有限的林浩救人的报道内容里,还是处处都能找出林浩撒谎造假的依据. 请鱼雷兄及各位网友见谅,未经你们同意,斗胆把你们的帖子整理发表出来. 林浩救人的情节本身就很荒谬,他从废墟爬出来后,又跑回废墟,救出个同学,(先说是背出来,可能被质疑太多,后又改口说是拽,蹬出来),到了废墟外面的安全地带后,交给了校长,然后再次返回废墟下面,又救出个同学(还是先说背出,后又改口)救出来后再次交给校长. 疑点:非常荒谬,不符合逻辑.校长这个身体健壮的成年人,只是在安全地带接收林浩背出来的人,等着年仅9岁,体重40斤的林浩救出同学后交给他,那这个校长真的比范跑跑还可恶. 林浩一直只说救出同学,虽然救人数字最后终于统一,但是只说是一个男同学,一个女同学,所以人们质疑,难道林浩连自己同学的名字都叫不出来吗?因为林浩知道含糊其词的说救出过人,和有名有姓的说救过谁,前者无据可查,后者很容易查清是不是说谎,因为林浩班级仅幸存10个同学.很容易调查. 但是在网上还是找到了没被蒸发掉的采访视频和新闻稿件 首先是引用媒体关于林浩所在班级的受灾后情况介绍 ------------------------------------------ 汶川县映秀小学二年级2班 32人 班主任 张米亚 5.12大地震抗震救灾十大英雄人民教师 林浩 男 班长（自述） 头皮肩部伤 抗震小英雄 后来身份被弄到映秀渔子溪小学二年级 杨锐 女 副班长 50小时后获救 赴京参加活动的部分灾区儿童典型事迹 周玉烨 女 学习委员 县3好 （周怡叶） 27小时后获救 折翼天使 教育部关于表彰第三批中小学抗震救灾优秀学生 王悦 女 盆骨骨折 两天两夜 杨茜睿 女 被埋获救 柴正东 男 小队长-音乐委员 林浩曾说是他挤蹬出废墟的 被埋获救 林浩的同学柴正东悄悄告诉记者，林浩喜欢吃零食，还喜欢和女同学开玩笑，经常被女同学追着全校乱窜，然后躲进厕所不敢出来。 怡 女 左腿截肢 李茂的弟弟的女儿 被迫截肢 估计是周玉烨 郭雯（郭文） 左前臂挤压伤 余明高（余明刚） 十几个小时后被救出医生准备对他进行截肢 董泽伟 男 死亡 李嘉贝 女 死亡 李博永 男 48小时获救 李博瀚 男 获救后颅内出血死亡 估计和报道李博永是一个人 ---------------------------------------------------- 再看看下面的报道: 北京报道（王雅玲）赴京参加活动的部分灾区儿童典型事迹： 3、林浩 男 9岁 汶川县映秀小学二年级学生 5月12日下午地震发生时，林浩和同学正坐在学校二楼教室里上课。当老师大喊同学们快跑时，林浩和约七八个同学刚跑出教室就被压在狭小的砖石夹缝中。大约过了两个小时，林浩挣扎着从石堆中爬了出来，马上返回去把原来压在自己身上的两个同学从废墟中往外拉，全然不顾左手被扭擦伤，把同学背出去后，接着又返回去将另一位同学从废墟中拉出并背出来交给了校长。当人们问林浩为什么想到要去救同学，他不假思索地回答：“因为我是班长啊！” 7、杨锐 女 9岁 汶川县映秀小学二年级2班 副班长 地震发生时，班主任张米亚老师叫同学们快趴下，杨锐坐在靠窗的位子没有过道，她慌忙趴在课桌下面（课桌是铁质的）。教室马上就塌了，同学们全被埋了，听到同学的哭叫声和喊救命的声音。她很害怕，也哭了。有的同学叫着叫着就没了声音。她是靠结实的课桌挡住没有受伤，在课桌下卷起不敢乱动，也不敢闭眼睛，盼望亲人来救助，夜里又冷又饿，直到第三天（5月14日），坚持了将近50个小时后，终于获救。 ======== 造假从这里可以看的清楚,同一个班主任地震时竟然发出2种完全不同的指令. 而林浩在采访视频里终于吐露出他救的同学是周玉烨，柴正东,老师是张米亚 但是下面这篇报道里,被林浩"救"的柴正东其实是老师救出来的 看这篇新安晚报的报道 5。27(被林浩"救"的柴正东其实是老师救出来的,周玉烨其实就是周益叶) 本报特派记者杨丹丹郭娟娟成都!都江堰报道 六一!我有一个小小心愿 "我希望映秀镇早点建好,面打通山路的爸爸平平安安! 受伤的同学早点出院" 8岁的柴正东一口气说出了3 个愿望.柴正东是映秀镇小学二年级的学生,地震当天,他在废墟里被埋了六七个小时,是老师把他救出来的, 他告诉记者,班上本来有32 位同学,现在只有几个人活着,受伤的都住在华西医院.柴正东在记者的采访本上认真地写出他们的名字# 马海龙- 何天- 周益叶- 王月- 杨锐- 胡强- 兰小强" 身为班里的小队长-音乐委员的柴正东,每年六一儿童节都要去学校唱歌-跳舞-表演节目,奖状也是少不了的.前两天柴正东还特意去华西医院看望了这些同学.他说:过几天他再去看这些同学,希望他们早点出院,我们永远都是好朋友. ------------------------------------------------------ 柴正东是映秀镇小学二年级的学生,地震当天,他在废墟里被埋了六七个小时,是老师把他救出来的 最早的录象林浩提到3个人 ,周玉烨 张米亚 柴正冬 就是电视字幕上的字让我(鱼雷)开始找他们,柴正冬其实就是柴正东.柴正东被埋6,7小时后获救周玉烨被埋27小时后获救,你们还认为是有可能是林浩救的吗 现有的录像中也是互有矛盾。小林浩自己就说不清自己是怎么受的伤，而且居然连是谁把他救出来的都和校长说的不一样。校长说是听到林浩喊他，去把他救出来，也就是说是校长救得；可是林浩说的是叔叔救得。 在一个采访视频里,他也说了他头上的伤是被别人挖出来的时候受的,所以我不明白为什么别人只把林浩救出来而不救林浩旁边的2个同学?留着让林浩救出来做英雄? 而在另外一个视屏里,他说他在救人之前没有受伤，是救人之后受伤的. 而且林浩其实是映秀小学的,但是后来被身份被报道是鱼子溪小学的. 小英雄在之前的视频里说自己背同学出来的,后来的视频里小英雄自己说背同学是虚言是谣言,是他一个用手推一个用脚顶出废墟的.......俺(鱼雷)奇怪为何映秀小学不揭开这骗局,由他胡说. 小英雄如何能把身份弄到渔子溪小学去的?小英雄也有指标?一个学校只能一个? 其实林浩造假的真相很多人都已经知道,虽然主流媒体不会去揭穿这个所谓小英雄,但是真相早已在每个人心中. 象我在上一个帖子里说过的,林浩的事情让我想起那个"淳朴农民"周老虎 历史何其相似,只是撒谎的主角年纪更小,胆子更大,心理素质更好,不知道这算是中国的进步,还算是中国的悲哀??? -------------------------------------------引用 第1楼 2009-03-02 21:24 阿华哥哥 经验值:367称谓:初中生个人信息 个人博客我的主贴 个人相册 生死间选择永恒映秀镇小学教师张米亚追记 来源：中国教育报 小学还有几个幸存的老师和学生留在镇上。我们在一顶简陋的帐篷里找到了８岁的杨茜睿，她恰好是张米亚班上的学生。这个从废墟里挖出来的小姑娘健康无损，正是张老师的保护让她依旧天真活泼地站在我们面前。 “我们怕极了！都想往教室外面跑。”讲起地震时的情形，小茜睿仍惊魂未定，“可是张老师大声喊‘不要慌，都趴在课桌下面’，我们就钻到了课桌底下。前排有人趴得不够低，张老师还去按他们的头。几个同学想往外跑，张老师就一手抱住一个，拼命压在讲台下面。这时候，房子就垮了……” 张米亚的同事贾正秋证实，张米亚的班在二楼，３０名学生全部被埋，后来几乎有一半获救，是全校所有班级中获救比例最高的。 “紧急情况发生时，教师的处置方式是孩子们生存的关键。很多获救学生家长，在转移之前，讲起张老师，还感激得掉泪。”贾正秋说。 闭绝之境-迷失与行动 (上篇)映秀镇：废墟寻觅 作者: 南方周末记者 傅剑锋 孟登科 发自四川汶川 2008-05-22 08:14:43 南方周末本文网址：http://www.infzm.com/content/12470/28岁的柴正东是被救出来的一个孩子，他说，地震来临时，正在上课的老师让他们用手抱着头，全部趴在桌子下面。班里的同学全部被埋在了下面，同学们的哭喊声和呼救声响成一片。过了一会儿，班上的周怡叶同学大声说：“你们不要闹了，我们一齐唱歌。” 赵环宇，地震发生后就跑来寻找自己二年级的堂弟，在一片混乱中，听到了下面飘出的歌声。 南方周末本文网址：http://www.infzm.com/content/12470/2 杨锐 女 9岁 汶川县映秀小学二年级2班 副班长 地震发生时，班主任张米亚老师叫同学们快趴下，杨锐坐在靠窗的位子没有过道，她慌忙趴在课桌下面（课桌是铁质的）。教室马上就塌了，同学们全被埋了，听到同学的哭叫声和喊救命的声音。她很害怕，也哭了。有的同学叫着叫着就没了声音。她是靠结实的课桌挡住没有受伤，在课桌下卷起不敢乱动，也不敢闭眼睛，盼望亲人来救助，夜里又冷又饿，直到第三天（5月14日），坚持了将近50个小时后，终于获救。 汶川大地震抗震实录：那一刻，四川人很了不起 百灵网　www.beelink.com 我们年级两个班70多名学生，仅出来10来人，”映秀镇小学二年级12岁的玉朗多杰告诉记者：“地震发生时，我正坐在倒数第三排。班主任老师宫儒立即告诉大家不要惊慌，赶快沿着墙边撤离，有同学立即打开后门逃生。我第三个离开教室。当我跑到楼梯口时，教学楼坍塌。我和身后的同学被压住。” 　　接着，他满眼惊恐地回忆着梦魇般的往事。 　　“我的身体不能动，我的眼睛被灰尘呛得睁不开，可我听到身边有同学在哭泣，有的在喊‘救命！’过了一阵子，我睁开眼睛看见一些光亮，我知道自己还活着，我没有哭喊，我想一定会有人来救我的！” 　　正如孩子所盼，地震刚过，就有村民和老师开始了营救。 映秀伤痕 节选 地震摧毁映秀中心小学只用了12秒。在小学的所有建筑里，惟一尚立着但随时可能倒塌的是后建的实验室、会议室、校长室。我在天黑时遇到往小学赶的谭国强校长，他说，那是因为资金不到位，只能一步一步建。 　　50岁不到的谭校长头发几乎全白了。他在昨天换下了身上那套沾满了发黑血迹的衣服。因为无力保护自己的学生，他陷入深深的自责。这些天，只要一停下来，他总能听到孩子的救命声。他的口袋里有一本皱巴巴的听写簿，上面记着每一个他看到的还留在废墟里的身体的特征：白球鞋、蓝卡其布裤子…… 　　那12秒过后，他忙着疏散跑出来的156名学生，再跑回去救里面的。今年刚60岁的丈母娘和45岁的妻子，他知道可能在哪一堆下面，但还没顾上去掏。 　　13个班，473个学生，47个教师。截至20日中午，已确定72个学生遇难，190个学生下落不明；20个教师生死未卜。 汶川县映秀小学二年级2班 , 所有获救的孩子全部都有被埋的情况,包括林浩也自述救出来时撕了头皮.那他有没可能救好同学又掉下去呢,第一时间,仅仅只有12秒的时间,第二空间,12秒后一片废墟,映秀镇小学二年级一班的12岁的玉朗多杰可以证明,2楼的走廊楼梯12秒后在废墟下.如果看过那段电视,主持人问他抗震经验,他说要抱头跺在讲台下面或桌下,这正吻合班主任张米亚老师叫同学们快趴手抱着头指令. 只要身份确定那么林浩是否救人用常识就可以判断出来. *.*.*.* 2009-3-2 11:29:36 文章提交者：鱼雷2 加帖在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.kdnet.net 通过网文还原映秀小学二年级2班的情况 汶川县映秀小学二年级2班 32人 班主任 张米亚 5.12大地震抗震救灾十大英雄人民教师 林浩 男 班长（自述） 头皮肩部伤 抗震小英雄 后来身份被弄到映秀渔子溪小学二年级 杨锐 女 副班长 50小时后获救 赴京参加活动的部分灾区儿童典型事迹 周玉烨 女 学习委员 县3好 （周怡叶） 27小时后获救 折翼天使 教育部关于表彰第三批中小学抗震救灾优秀学生 王悦 女 盆骨骨折 两天两夜 杨茜睿 女 被埋获救 柴正东 男 小队长-音乐委员 林浩曾说是他挤蹬出废墟的 获被埋救 林浩的同学柴正东悄悄告诉记者，林浩喜欢吃零食，还喜欢和女同学开玩笑，经常被女同学追着全校乱窜，然后躲进厕所不敢出来。 怡 女 左腿截肢 李茂的弟弟的女儿 被迫截肢 估计是周玉烨 郭雯（郭文） 左前臂挤压伤 余明高（余明刚） 十几个小时后被救出医生准备对他进行截肢 董泽伟 男 死亡 李嘉贝 女 死亡 李博永 男 48小时获救 李博瀚 男 获救后颅内出血死亡 估计和报道李博永是一个人

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的看过一虎一席谈，当时反对范美忠的一方，那叫一个失态啊，最后连道理都不讲了在那撒泼。

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的各有各的无耻。

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加分分分分分分分分分分分分回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的有耻无耻的我先不管，反正我的孩子不会交给范老师教。小孩子撒谎充英雄不能就得出范老师“连自己老婆孩子都不救，只有救女儿还可以考虑”这样的行径可以接受的结论。

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回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的我觉得范老师自救也无可厚非。他也有家庭，他也有自己作为丈夫，儿子，父亲的责任。他要是救了别人自己牺牲了，大不了就是大家缅怀一下，几天就过去了。但是他的家家庭就要承受着失去亲人的痛苦，他的家人也一下失去了主力骨。我觉得我们都不要说他是对或错，他只是做出了他自己的决定。试想一下要是自己当时也在现场，谁也不能保证是否自己就一定会舍身救人，或者自己也是一个跑跑呢~

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快乐的boo妈~回复: zt：范跑跑的一篇采访，他还蛮有思想的跑的，很正常不跑的，很伟大此君成名要归功于现在国内流行道德绑架

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