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在加拿大
现在准备和朋友合作建立一个公司1)如何像在国内一样,可以保护原始股以后不被稀释?2)以后公司如果要扩大,我不想投钱,而其他股东继续投钱,我的股份会被稀释吗?还是必须经过我的允许,才可以改变我的share持有率呢?希望懂加拿大合同的朋友给建议。或者推荐律师谢谢!
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楼主,问题提得很幼稚,你想要怎么样,要看你是不是control,如果控股,你怎么改都可以。如果不控股,即使一开始都写进了章程,章程也是可以改的。
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只要在股东协议里写入一条“将来修改股东协议或增资扩股,需要100%的股东同意”就行了。这样你不同意,决议也通过不了。成立公司时的股东协议很重要。
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追求自由、公平、真实的生活! 赏 2016-06-11#5 付费矿工 12,585$(2.27$赞力,#5) 32,115 $79.50 $12,585.08 别的股东继续投钱你不投钱而你的股份又不被稀释,那别的股东为什么要投钱投了钱算什么呢?国内有这样的事吗?
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这里提到的公司、股东、股份、稀释都是有一些含糊概念的。首先,在加拿大说的公司跟在中国说的公司不是一回事。加拿大只有corporation,也就是股份有限公司;而中国的私人企业绝大多数是有限责任公司,也就是LLC,LLC是从抄袭自美国的企业组织结构,加拿大是没有的。股份有限公司跟有限责任公司是两种不同的企业组织结构。在中国的公司法里,虽然也把有限责任公司的权益所有者叫做“股东”,但其实有限责任公司是没有股份(shares)的,没有股份(shares)怎么会有股东(share holders)呢?这是当初翻译时犯的语言错误,就像把pension翻译成“养老保险”一样的错误。在美国公司法里,LLC的权益所有者叫做member,即成员,而不是share holder(股东)。股份有限公司与有限责任公司之间最重要的一个不同点是,股份有限公司的权利分配原则是同股同权,而有限责任公司的权利分配是基于成员之间的协议而非出资比例。第二,稀释有两种不同的情况,比例稀释,及价值稀释。以股份有限公司为例,假设初始发行10,000股普通股,每股价格1元,股东A和股东B各以5,000元认购5,000股,此时A和B的各拥有公司投票权和分红权的50%,权利价值也均为5,000元。然后,如果又增发10,000股,每股价格为2元的话,如果A没有认购新股,则其权利在比例上由50%被稀释为25%,但是在价值上并没有被稀释,股份价值反而由5,000元被增稠为7,500元。但如果这10,000新股的每股定价为0.5元,则A的权利在比例上由50%被稀释至25%,在价值上也由5,000元被稀释至3,750元。所以说,对于楼主的问题,首先需要澄清“稀释”指的是比例稀释还是价值稀释。如果是指后者,当公司增资扩股时,即使他不认购新股,只要新股的发行价不低于他所持有的股份发行价,则他的股份价值就不会被稀释。如果指的是前者,对于有限责任公司来说,只要成员之间以协议约定无论如何增资或增加成员,都保证其权利比例不变即可;对于股份有限公司来说,则需在股东协议中设立“反稀释”条款,防止大股东利用其控制地位强行增资扩股而稀释小股东的股份。当多个财务实力相差较大的股东共同组建公司时,实力较弱的小股东通常都会要求在股东协议中加入这类条款,如果大股东不同意,小股东则只能考虑在一开始就拒绝合作。
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唐人故事 我能把鸡蛋立起来,你也能海外资产申报,你真的明白吗中国移民圈子里的十大讹传避税策略讨论 人寿保险,你真的明白吗纪念我的双十 理财那点儿事儿楼主,问题提得很幼稚,你想要怎么样,要看你是不是control,如果控股,你怎么改都可以。如果不控股,即使一开始都写进了章程,章程也是可以改的。点击展开...我现在就是不control,是另外一个人control我主要是想怕大股东在后阶段加大投资,而我却没有继续投资的能力,所以稀释了我的股份比如,本来我占百分之五,然后公司扩张别的股东投资了,而我没有投资,我变成百分之三了
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Mr. Right 说:我觉得可以设置条件:只有原始股有voting rights,而且要改变这条,需要100%的原始股东同意。不过将来你想增资扩股,别人愿不愿意投资是另一回事了。Google就有2种股票:有投票权和无投票权的股票其实是把双刃剑,搞不好企业最后发展的很不好。而且要看别的股东同意不,很多事情不是你一个人说了算的,如果别的股东出的钱多,为什么要听你的?除非没有你,企业就开不了点击展开...请问在正规的合同里,原始股英文怎么说?我主要是想怕大股东在后阶段加大投资,而我却没有继续投资的能力,所以稀释了我的股份比如,本来我占百分之五,然后公司扩张别的股东投资了,而我没有投资,我变成百分之三了
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morningtea1122 说:我现在就是不control,是另外一个人control我主要是想怕大股东在后阶段加大投资,而我却没有继续投资的能力,所以稀释了我的股份比如,本来我占百分之五,然后公司扩张别的股东投资了,而我没有投资,我变成百分之三了点击展开...可以限制发行普通股总的股份,还有规定面值par value这些,通过notice of article是可以控制的,但是仍然要咨询律师,因为director是可以进行章程变更的,在多大的程度上可以变更章程这些,只有律师是专业的。
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唐人Jason 说:这里提到的公司、股东、股份、稀释都是有一些含糊概念的。首先,在加拿大说的公司跟在中国说的公司不是一回事。加拿大只有corporation,也就是股份有限公司;而中国的私人企业绝大多数是有限责任公司,也就是LLC,LLC是从抄袭自美国的企业组织结构,加拿大是没有的。股份有限公司跟有限责任公司是两种不同的企业组织结构。在中国的公司法里,虽然也把有限责任公司的权益所有者叫做“股东”,但其实有限责任公司是没有股份(shares)的,没有股份(shares)怎么会有股东(share holders)呢?这是当初翻译时犯的语言错误,就像把pension翻译成“养老保险”一样的错误。在美国公司法里,LLC的权益所有者叫做member,即成员,而不是share holder(股东)。股份有限公司与有限责任公司之间最重要的一个不同点是,股份有限公司的权利分配原则是同股同权,而有限责任公司的权利分配是基于成员之间的协议而非出资比例。第二,稀释有两种不同的情况,比例稀释,及价值稀释。以股份有限公司为例,假设初始发行10,000股普通股,每股价格1元,股东A和股东B各以5,000元认购5,000股,此时A和B的各拥有公司投票权和分红权的50%,权利价值也均为5,000元。然后,如果又增发10,000股,每股价格为2元的话,如果A没有认购新股,则其权利在比例上由50%被稀释为25%,但是在价值上并没有被稀释,股份价值反而由5,000元被增稠为7,500元。但如果这10,000新股的每股定价为0.5元,则A的权利在比例上由50%被稀释至25%,在价值上也由5,000元被稀释至3,750元。所以说,对于楼主的问题,首先需要澄清“稀释”指的是比例稀释还是价值稀释。如果是指后者,当公司增资扩股时,即使他不认购新股,只要新股的发行价不低于他所持有的股份发行价,则他的股份价值就不会被稀释。如果指的是前者,对于有限责任公司来说,只要成员之间以协议约定无论如何增资或增加成员,都保证其权利比例不变即可;对于股份有限公司来说,则需在股东协议中设立“反稀释”条款,防止大股东利用其控制地位强行增资扩股而稀释小股东的股份。当多个财务实力相差较大的股东共同组建公司时,实力较弱的小股东通常都会要求在股东协议中加入这类条款,如果大股东不同意,小股东则只能考虑在一开始就拒绝合作。点击展开...谢谢您的回复,对我很有帮助我现在主要是想怕大股东在后阶段加大投资,而我却没有继续投资的能力,所以稀释了我的股份比如,本来我占百分之五,那么盈利分成我也分百分之五然后公司扩张,大股东继续投资了,而我没有投资,结果公司盈利不变,我变成百分之三了,那盈利我只拿百分之三是否可以加一下您的微信,具体聊聊?
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阳光沙滩 说:别的股东继续投钱你不投钱而你的股份又不被稀释,那别的股东为什么要投钱投了钱算什么呢?国内有这样的事吗?点击展开...只要理解股东投入公司的价值不只有钱,还有商业模型、商誉、技术、发明、专利、特许权、著作权、管理系统、工作时间等非货币资产,就可以理解这并不奇怪。即使在中国,有人出钱,有人出力的合作生意也司空见惯。
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唐人故事 我能把鸡蛋立起来,你也能海外资产申报,你真的明白吗中国移民圈子里的十大讹传避税策略讨论 人寿保险,你真的明白吗纪念我的双十 理财那点儿事儿可以限制发行普通股总的股份,还有规定面值par value这些,通过notice of article是可以控制的,但是仍然要咨询律师,因为director是可以进行章程变更的,在多大的程度上可以变更章程这些,只有律师是专业的。点击展开...我现在听说一种说法比如公司建立的时候,我占百分之五,那公司成立以后,比如某个股东想加大投资,如果我不继续投,我的5%可能变成3%但是法律不允许这样,因为股份占有额是被保护的也就是说,如果大股东想加大投资,我不想继续投钱,也不想我的5%变少,那么公司只能以借款的形式寻找投资也就是说我的5%是被保护的,一直是5%,除非我自己愿意卖出请问是这样的吗?
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阳光沙滩 说:别的股东继续投钱你不投钱而你的股份又不被稀释,那别的股东为什么要投钱投了钱算什么呢?国内有这样的事吗?点击展开...我现在就是听说了一种说法,但是这个是中国的,不是加拿大的比如公司建立的时候,我占百分之五,那公司成立以后,比如某个股东想加大投资,如果我不继续投,我的5%可能变成3%但是法律不允许这样,因为股份占有额是被保护的也就是说,如果大股东想加大投资,我不想继续投钱,也不想我的5%变少,那么公司只能以借款的形式寻找投资也就是说我的5%是被保护的,一直是5%,除非我自己愿意卖出我现在就是想咨询一下,加拿大是不是也是这样
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小雷音 说:可以限制发行普通股总的股份,还有规定面值par value这些,通过notice of article是可以控制的,但是仍然要咨询律师,因为director是可以进行章程变更的,在多大的程度上可以变更章程这些,只有律师是专业的。点击展开...请问在加拿大,我应该咨询什么律师,有什么推荐吗?谢谢
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morningtea1122 说:谢谢您的回复,对我很有帮助我现在主要是想怕大股东在后阶段加大投资,而我却没有继续投资的能力,所以稀释了我的股份比如,本来我占百分之五,那么盈利分成我也分百分之五然后公司扩张,大股东继续投资了,而我没有投资,结果公司盈利不变,我变成百分之三了,那盈利我只拿百分之三是否可以加一下您的微信,具体聊聊?点击展开...已经悄悄话给你。
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唐人故事 我能把鸡蛋立起来,你也能海外资产申报,你真的明白吗中国移民圈子里的十大讹传避税策略讨论 人寿保险,你真的明白吗纪念我的双十 理财那点儿事儿只要在股东协议里写入一条“将来修改股东协议或增资扩股,需要100%的股东同意”就行了。这样你不同意,决议也通过不了。成立公司时的股东协议很重要。点击展开...谢谢,您说的这句很有道理,防止了 1)公司扩张,小股东的股份被稀释的可能 2) director根据他自己的利益修改章程请问这句话的英语,有什么非常formal的翻译吗?多谢了!
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morningtea1122 说:谢谢,您说的这句很有道理,防止了 1)公司扩张,小股东的股份被稀释的可能 2) director根据他自己的利益修改章程请问这句话的英语,有什么非常formal的翻译吗?多谢了!点击展开...要翻译也没用,对于有特殊条款的公司注册,都应该经过律师,很多不是你想怎么写就怎么有效的。我只认识一个西人律师,他主要是做criminal law 的,但如果需要我让他推荐同行,给你报价。我自己指导人注册公司,但都是简单的情况,自己可以搞定的。主要是要写清notice of article的条款,写清不难,但主要是担心与公司法抵触的话就无效。比方什么情况下才能修改章程这些。为了安全起见,还是经过律师比较好,也就是几百刀到一千刀的事。
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morningtea1122 说:我现在听说一种说法比如公司建立的时候,我占百分之五,那公司成立以后,比如某个股东想加大投资,如果我不继续投,我的5%可能变成3%但是法律不允许这样,因为股份占有额是被保护的也就是说,如果大股东想加大投资,我不想继续投钱,也不想我的5%变少,那么公司只能以借款的形式寻找投资也就是说我的5%是被保护的,一直是5%,除非我自己愿意卖出请问是这样的吗?点击展开...股东对于股份有限公司的投资有两种形式:认购新发行股份,或对公司贷款(即股东贷款)。公司法并不限制具体公司的新股发行。但公司章程可限制股份发行总数,也可规定股份发行授权程序。股东协议中可以“反稀释”条款和保护小股东条款对小股东的权利加以一定保护。
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唐人故事 我能把鸡蛋立起来,你也能海外资产申报,你真的明白吗中国移民圈子里的十大讹传避税策略讨论 人寿保险,你真的明白吗纪念我的双十 理财那点儿事儿请问在加拿大,我应该咨询什么律师,有什么推荐吗?谢谢点击展开...是Business Lawyer。可以推荐,但要根据你的具体情况和需求,因为Business Lawyers也是再细分领域的。
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唐人故事 我能把鸡蛋立起来,你也能海外资产申报,你真的明白吗中国移民圈子里的十大讹传避税策略讨论 人寿保险,你真的明白吗纪念我的双十 理财那点儿事儿要翻译也没用,对于有特殊条款的公司注册,都应该经过律师,很多不是你想怎么写就怎么有效的。我只认识一个西人律师,他主要是做criminal law 的,但如果需要我让他推荐同行,给你报价。我自己指导人注册公司,但都是简单的情况,他们自己可以搞定的。主要是要写清notice of article的条款,写清不难,但主要是担心与公司法抵触的话就无效。比方什么情况下才能修改章程这些。为了安全起见,还是经过律师比较好,也就是几百刀到一千刀的事。点击展开...我这个公司规模其实也不大,就是几个人一起创建公司,总资金80万加币左右您是只指导人注册公司吗?还是article一起指导?
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