在加拿大
问一个问题：慈善捐赠可以变更受赠人吗？捐的是土地，受赠对象是一个慈善组织，原计划在这块土地上盖一个临终关怀中心， 现在因故受赠人想卖地拿钱去另一个地方办慈善中心。因为没有想到这样的结果，所以捐赠时没有写上相关条款：一定要在这个地方。捐赠人为了这个捐赠花了很多时间（仅仅手续方面就花了两年），精力，而且一直在承担由此带来的麻烦（在我看来是一些的打击报复），不愿意就这样算了。现在的问题是：捐赠人可以把地拿回来，另外成立一个慈善组织来办这个临终关怀中心吗？这个好像没有先例，各位怎么看？
评论
合約都簽了，地都轉讓了，還能收回？？法律是兒戲？
评论
Tangerine银行开户送50刀，开通自动转帐再送25刀，referral code: 35572762S1 赏
反馈:哈法 2016-05-10#3 
2,985 $0.00 看当年签的合同有没有限制。评论
不是儿戏，只是坚持初衷，他们想卖地拿钱走人，我们要坚持象原先说定的：建慈善临终关怀中心。全部法律手续齐备，他们没有理由改变。问题就是当时没有想到受赠人会来这个，所以没有写必须在受赠的地上建。他们当时来要地时说：因为找不到土地，多伦多市内土地非常紧缺，而病人很多，急需建这个中心，所以我们公司才捐赠的，其中历经艰辛，能做的我们全做了，但他们要变卦。如果他们需要的是钱而不是地，那他们当时就不应该说他们找不到地，要我们捐地。我们这边过于掉以轻心了，以为这个地就是用于建那个中心的，花了大代价去办了手续，现在把我们掉坑里了。这个地肯定是捐了，是用来做慈善的，我们将自己建立一个慈善组织，自己建临终关怀中心。说实话，对目前这个受赠组织不满意，人很懒，成天除了叫苦哭穷，没干什么别的，现在为止，夏天割草还是我们在付钱，地已经捐了好几年了。
评论
当初没找律师写合同？
评论
百合 说:当初没找律师写合同？点击展开...写了，但没有想到他们不用地，要卖钱，只是想当然这个中心要在这块地上建的，所以根本没有相关条款。说到底，最初的问题是市政府引起的，因为在全部手续完备后，市政府应该发建筑许可，但他们又去上诉， 主要原因还是要保沥青厂，本来这里已经有老人中心和护理院，再来个临终关怀中心，沥青厂实在没理由在这里继续，所以市政府某些人在搞了很多阻碍，没能阻止我们之后，再搞了这个，结果慈善组织就退却了。我们，包括社区，对此很不满，我们的努力就白费了吗？他们不做，我们自己做，慈善大家可以做，谁规定一定只有他们能做呢？现在就是地怎么拿回来，然后坚持原先的计划，我们自己做那个慈善中心。
评论
实事求是地说，慈善组织一开始不知道这个地区的问题，他们当初就是冲着地来的，我们老板也没有联想那么多，他们沟通后，我们老板就同意了捐地。但土地转让进展很难，花了两年才把地捐出去，捣乱的是市政府的一个部门，但是那时候我们还是没有想那么多，我们有多么迟钝！后来进展到最后，就是社区意见时，才把问题的焦点爆出，这事牵扯到沥青厂的去留，最后表决结果是：到场的居民全票同意建临终关怀中心。民意啊！于是市政府联合了几个居民（最多5个）上诉到安省市政委员会，在纠缠中，慈善组织了解了情况，于是打了退堂鼓，想卖地拿钱走人。可是我们呢？社区呢？不说土地的价值，那个已经捐了，这么些年办手续的艰难，现在承受的打击报复，就这样算了吗？慈善组织害怕，他们走，地留下，继续用于建临终关怀中心，我们自己做慈善。
评论
今天一大早，机器就轰鸣，烟尘飞扬，有来访者说：这个不应该允许吧？这么早，这么吵，还这么多的尘土。这些年所遭受的事情，说起来都是泪。可是哭给谁看？多伦多不相信眼泪。连做个慈善都这么难，什么世道！
评论
小小喇叭 说:写了，但没有想到他们不用地，要卖钱，只是想当然这个中心要在这块地上建的，所以根本没有相关条款。说到底，最初的问题是市政府引起的，因为在全部手续完备后，市政府应该发建筑许可，但他们又去上诉， 主要原因还是要保沥青厂，本来这里已经有老人中心和护理院，再来个临终关怀中心，沥青厂实在没理由在这里继续，所以市政府某些人在搞了很多阻碍，没能阻止我们之后，再搞了这个，结果慈善组织就退却了。我们，包括社区，对此很不满，我们的努力就白费了吗？他们不做，我们自己做，慈善大家可以做，谁规定一定只有他们能做呢？现在就是地怎么拿回来，然后坚持原先的计划，我们自己做那个慈善中心。点击展开...这律师太差了，捐赠土地的用途居然都不明确写在捐赠合同里？
评论
百合 说:这律师太差了，捐赠土地的用途居然都不明确写在捐赠合同里？点击展开...主要是没有想到会出这样的事。
评论
找律师
评论
dragonsea movers 说:找律师点击展开...没有明确写这个土地必须用于建慈善中心，还是太马虎，因为他们来的时候就是说他们在市中心找不到土地，绝对没有想到他们会不要土地。当时其实有人要买这块地，也明确表示清理租户等等全部由他们负责，全额付款，总之我们公司可以立马拿到钱并且没有任何麻烦，是一家公司需要有自己的总部办公和仓储，他们的业务是在这个地区的。但是慈善中心来了，老板答应捐赠，我们花了好几年清理租户，仅仅在市政府转换土地所有权就花了两年时间，各种刁难和拖延，然后社区还专门开会表决，一切完备了，本以为慈善组织可以接手把事情做下去，哪知道他们打了退堂鼓，想卖掉拿钱走人。太生气了，我们这些年的辛苦白费了，为了这件事市政府和沥青厂还恨了我们。
评论
小小喇叭 说:多伦多不相信眼泪。连做个慈善都这么难，什么世道！点击展开...刚看完你的帖子的前后文，感觉你们的动机不是做慈善那么单纯，而是想利用在这里设个慈善机构作为借口，赶走沥青厂。你们想赶走沥青厂我可以理解。但利用这些需要临终关怀的病人，老人作为借口，是不是有点太残忍了？如果沥青厂你们这些健康人都受不了，让病人、老人住在这里走完他们人生最后一程，合适吗?捐赠这件事，还有赶走沥青厂那件事，如果你确信你们是合法的，对方是违法的，你们可以雇律师通过诉讼解决。这里不是中国，没有法院会根据网络的舆论倾向来判决。所以在这里咋呼是没用的。按照你的帖子，好像政府和沥青厂勾结在一起违法坑害老百姓，实在令人难以置信。不知道这沥青厂有多大？是世界500强还是50强？一个小厂子能有这么大能量把加拿大第一大城市的市政府都给收买了吗？
评论
Leon-L 说:刚看完你的帖子的前后文，感觉你们的动机不是做慈善那么单纯，而是想利用在这里设个慈善机构作为借口，赶走沥青厂。你们想赶走沥青厂我可以理解。但利用这些需要临终关怀的病人，老人作为借口，是不是有点太残忍了？如果沥青厂你们这些健康人都受不了，让病人、老人住在这里走完他们人生最后一程，合适吗?捐赠这件事，还有赶走沥青厂那件事，如果你确信你们是合法的，对方是违法的，你们可以雇律师通过诉讼解决。这里不是中国，没有法院会根据网络的舆论倾向来判决。所以在这里咋呼是没用的。按照你的帖子，好像政府和沥青厂勾结在一起违法坑害老百姓，实在令人难以置信。不知道这沥青厂有多大？是世界500强还是50强？一个小厂子能有这么大能量把加拿大第一大城市的市政府都给收买了吗？点击展开...你错了。如果我们早知道这个慈善中心会造成沥青厂及市政府的激烈反弹，我们不会找这个麻烦，直接卖掉了事。沥青厂的问题早就存在了，但是虽然我们的邻居知道这个是有背景有官商勾结在里面，可惜我们不知道，或者说我们在2015年前不知道，我是在2015年1月在律师的建议下，去找邻居的，那个时候我才听说了许多，而我们的地那时候早已经转到了慈善组织的名下。另外一个老人院和长期护理中心是早在沥青厂来之前就在这里了。还有一个事实，我们捐赠的是离沥青厂最远的一端，大概离沥青厂的距离是150米，而我们物业离沥青厂最近的一端的距离是0米，我们是把最好的地段给出去了，我自己住的地方离沥青厂大概只有50米。所以你说我们动机不纯实在是有违事实。我们为什么捐赠？因为是慈善组织找的我们，要我们捐赠；第二，我们以前虽然反映沥青厂的问题，但政府有关方面的回答都是这个是符合法规的，这个对环境和公众健康是没有不好的影响的，我们老板一直相信政府人员所言属实，我们其他人也没有人怀疑，虽然粉尘，噪音和气味让我们很难受。原先我们和沥青厂甚至没有分隔，完全在一片地上，是因为反映后，市政府让他们建了一个矮墙才分开的，墙不高，因为太高会倒，就一面小单墙。2014年我们才知道沥青厂根本不应该离公众如此之近，然后找法律机构咨询，他们也很诧异，给了我们一些法规，再然后我访问公众才终于看清了真相。但是土地捐赠早在此前已经完成。如果现在不能建这个慈善中心，那么为什么在这里已经有老人院和长期护理中心的情况下，政府允许沥青厂在这里？是谁造成这个后果，我们吗？我和所有移民一样抱着美好的期望来到这个国家，我的老板也坚信加拿大是最好的国家，以前我们从没有怀疑政府人员，所以我们一直向他们反映，可惜事实证明了我们太理想化了。我们这个案子不知道什么时候才能真相公布于众。关于这个国家官商勾结的腐败案子我建议你读一下已经曝光的魁北克建筑业腐败案，那个案子和这个有相似之处。我非常明白我在公众场合说的话是要负法律责任的，我对我说的话负责。以我所知，这确实是一个腐败案件，所以我一直呼吁警方或调查委员会介入。还有，为什么有人直接找上门来威胁我们，要我们闭嘴，否则让我们吃枪子？如果他们做的很对，有什么可害怕的？
评论
再次强调，是慈善组织找我们要地，不是我们找他们要求捐地，我们老板只是同意把地给他们做慈善。另外我很遗憾地告诉你，根据目前我们知道的情况来看，市政府内部不是一个半个坏分子，而是一伙，当然也不是全体坏蛋。
评论
我在这里也在其他网络媒介咋呼，同时也联络媒体（有一个记者终于注意到了我们），原因很简单，希望更多的人知道，也希望有人可以给我们一些指点。在我一开始很迷糊的时候，这里的一个网友很平常的回复点醒了我，还有很多的网友的热心回复，真的很感谢。这个事情不管会怎样解决，它一定会解决，因为人们对环保越来越重视，不可能在一个国家最大的城市中心，也就是人口最密集的地方，有这样一个露天沥青厂，尤其加拿大这样一个以环境好著称的国家。我还想提供给你们一个事实，June 1990, City of Vancouver published its report "Clouds of Change", about Task Force on Atmospheric Change.安省环境部的Guideline 6, 关于土地兼容性的，最后修订稿是1996年，明确规定沥青厂离非工业用地最少300米。而这个沥青厂是多伦多市政府允许它在1999年底/2000年初建在这里的。你还认为多伦多市政府做的对吗？ 那时候其他的城市在注重环保了，而多伦多市政府竟然允许违反环保法的事情发生。更别提市政府在所有的报告中都说沥青厂离居民区500米，为什么造假？建筑物没有人移动，市政府就有材料每个建筑物什么时候建的，为什么造假，造假是为了欺骗，不是吗？里面没有名堂谁信？现在还在企图掩盖事实，采取各种手段，包括死亡威胁。
评论
我们吃亏在过于相信政府人员，没有想到他们会和沥青厂勾结，欺骗和误导我们，浪费了太多时间，现在才终于醒悟。感谢认识的和不认识的人们的帮助，使我们可以了解法规，看清事实。正义必胜！
评论
小小喇叭 说:你错了。如果我们早知道这个慈善中心会造成沥青厂及市政府的激烈反弹，我们不会找这个麻烦，直接卖掉了事。沥青厂的问题早就存在了，但是虽然我们的邻居知道这个是有背景有官商勾结在里面，可惜我们不知道，或者说我们在2015年前不知道，我是在2015年1月在律师的建议下，去找邻居的，那个时候我才听说了许多，而我们的地那时候早已经转到了慈善组织的名下。另外一个老人院和长期护理中心是早在沥青厂来之前就在这里了。还有一个事实，我们捐赠的是离沥青厂最远的一端，大概离沥青厂的距离是150米，而我们物业离沥青厂最近的一端的距离是0米，我们是把最好的地段给出去了，我自己住的地方离沥青厂大概只有50米。所以你说我们动机不纯实在是有违事实。我们为什么捐赠？因为是慈善组织找的我们，要我们捐赠；第二，我们以前虽然反映沥青厂的问题，但政府有关方面的回答都是这个是符合法规的，这个对环境和公众健康是没有不好的影响的，我们老板一直相信政府人员所言属实，我们其他人也没有人怀疑，虽然粉尘，噪音和气味让我们很难受。原先我们和沥青厂甚至没有分隔，完全在一片地上，是因为反映后，市政府让他们建了一个矮墙才分开的，墙不高，因为太高会倒，就一面小单墙。2014年我们才知道沥青厂根本不应该离公众如此之近，然后找法律机构咨询，他们也很诧异，给了我们一些法规，再然后我访问公众才终于看清了真相。但是土地捐赠早在此前已经完成。如果现在不能建这个慈善中心，那么为什么在这里已经有老人院和长期护理中心的情况下，政府允许沥青厂在这里？是谁造成这个后果，我们吗？我和所有移民一样抱着美好的期望来到这个国家，我的老板也坚信加拿大是最好的国家，以前我们从没有怀疑政府人员，所以我们一直向他们反映，可惜事实证明了我们太理想化了。我们这个案子不知道什么时候才能真相公布于众。关于这个国家官商勾结的腐败案子我建议你读一下已经曝光的魁北克建筑业腐败案，那个案子和这个有相似之处。我非常明白我在公众场合说的话是要负法律责任的，我对我说的话负责。以我所知，这确实是一个腐败案件，所以我一直呼吁警方或调查委员会介入。还有，为什么有人直接找上门来威胁我们，要我们闭嘴，否则让我们吃枪子？如果他们做的很对，有什么可害怕的？点击展开...不是不相信你，而是你讲的故事很难令人相信。你说有人上门威胁你们，不闭嘴就让你们吃枪子。这人是什么人，你们为什么不报警？按照你的说法，沥青厂影响的不只你一家，而是整个社区。如果一个社区的居民都报警说有歹徒威胁让他们吃枪子，这么大的案子，不仅警察会来，恐怕全加拿大的媒体都会来实况报道。就是在中国，一个沥青厂加上个把腐败官员，难道能让警察全听他们的，让全国的媒体都闭嘴吗？加拿大改变土地用途，是要给周边居民发信邀请他们参加听证的。政府变更土地用途之前，肯定邀请过当时当地的居民参加过类似的听证。如果当时居民没反对，那么政府这么做就是合法的。而居民现在再翻悔要求推翻过去合法的决定，法理依据就不足。政府也是要依法行事，沥青厂也是私人物业，政府不可能在没有法律根据的情况下，凭空把它赶走。至于你，从你的帖子来看，你是在有了沥青厂之后才搬到这里的。也就是说，你买物业时候，价格里已经考虑了沥青厂的因素。例如你那个物业在别的地方正常价格是100万，结果你花了70万就买下了。如果能把沥青厂赶走，你的物业当然能从70万升值到100万。但天下那里有这种从天上掉馅饼的好事？还有如果你们真心做慈善，为什么非要求他们把机构设在距离沥青厂那么近的地方，不设在哪里就要把捐出去的东西要回来？如果一个房东对新移民房客说，“你租我的房子，我开车带你去办各种新移民的手续”。这种行为不是做慈善，只不过是为了推销他的房子。没有指责你的意思。我只是说，如果你觉得你们的要求有法律依据，直接找律师打官司，不但让沥青厂滚蛋而且让他们赔偿当地居民这么多年的损失。如果你自己都没这个信心，光在网上瞎咋呼能起什么作用？这里又不是中国，只要在网上发个“城管/警察/医生/官二代打人/害人”的帖子，就能一呼百应，不怕政府不听你的？
评论
Leon-L 说:不是不相信你，而是你讲的故事很难令人相信。你说有人上门威胁你们，不闭嘴就让你们吃枪子。这人是什么人，你们为什么不报警？按照你的说法，沥青厂影响的不只你一家，而是整个社区。如果一个社区的居民都报警说有歹徒威胁让他们吃枪子，这么大的案子，不仅警察会来，恐怕全加拿大的媒体都会来实况报道。就是在中国，一个沥青厂加上个把腐败官员，难道能让警察全听他们的，让全国的媒体都闭嘴吗？加拿大改变土地用途，是要给周边居民发信邀请他们参加听证的。政府变更土地用途之前，肯定邀请过当时当地的居民参加过类似的听证。如果当时居民没反对，那么政府这么做就是合法的。而居民现在再翻悔要求推翻过去合法的决定，法理依据就不足。政府也是要依法行事，沥青厂也是私人物业，政府不可能在没有法律根据的情况下，凭空把它赶走。至于你，从你的帖子来看，你是在有了沥青厂之后才搬到这里的。也就是说，你买物业时候，价格里已经考虑了沥青厂的因素。例如你那个物业在别的地方正常价格是100万，结果你花了70万就买下了。如果能把沥青厂赶走，你的物业当然能从70万升值到100万。但天下那里有这种从天上掉馅饼的好事？还有如果你们真心做慈善，为什么非要求他们把机构设在距离沥青厂那么近的地方，不设在哪里就要把捐出去的东西要回来？如果一个房东对新移民房客说，“你租我的房子，我开车带你去办各种新移民的手续”。这种行为不是做慈善，只不过是为了推销他的房子。没有指责你的意思。我只是说，如果你觉得你们的要求有法律依据，直接找律师打官司，不但让沥青厂滚蛋而且让他们赔偿当地居民这么多年的损失。如果你自己都没这个信心，光在网上瞎咋呼能起什么作用？这里又不是中国，只要在网上发个“城管/警察/医生/官二代打人/害人”的帖子，就能一呼百应，不怕政府不听你的？点击展开...你没有仔细看我的帖子，社区一直在反对，隔几年向市政府反映一次， 这也是为什么关于这件事市政府有好几份报告，不同年份。而且社区已经上诉至安省市政委员会，已经等待三年了，还没有开始听证，因为全多伦多总共有300多个上诉。开会时济济一堂，发言都得排队。关于那个上门威胁的人，我们不认识， 但是他们又是如何知道我们的名字和地址的？他们如何知道我们在向政府反映？按照法规我们的资料政府部门应该是保密的。上门的人说：政府部门有他们的人，包括警察局。当时我们马上吓傻了，不知如何应付，事后才想起来应该录像之类的。我们是平常百姓，不是特殊人员，吓傻是正常反应。你说的很对，加拿大改变土地用途，应该给周围居民发信邀请他们参加听证，可惜从来没有，而且在居民询问时，市政府的回答也完全不靠谱，这就是为什么居民们开始怀疑沥青厂的背景，以及政府官员和他们的关系。我没有买任何物业，我为公司工作，这个物业是我们公司所有，我们公司和其他邻居一样早在沥青厂来之前就在这里，这些邻居包括一家老人院和长期护理中心。这个也证明你没有认真看我的帖子。这里的人眼见着沥青厂如何建起来的，非常了解一切，包括市政府没有走法律程序让居民和社区参与意见。再说一遍，我们从来没有要求慈善组织来这里，是他们找上门来，说在市中心找不到土地，病人很多，病房不够，要求我们把地让一块给他们盖慈善中心，我们老板同意了。就这么简单。 如果他们要的是钱，应该一开始讲清楚， 而不是让我们花费了几年的时间和精力，现在还承受着沥青厂和市政府的打击报复，慈善组织这个始作俑者则一走了之。这是什么态度？这是不负责任的态度，一个这样的组织又怎么能让人相信他们能为公民服务？所以我们想把慈善继续下去，象他们原先描绘给我们的愿景一样。仔细看看魁北克建筑业的腐败案，没有媒体曝光和公众压力，政府内部的那些人就准备把盖子捂住，永远压下来。那个案子能展开调查完全是因为那些勇敢的记者的报道和公众的压力，我要做的也一样，我不是瞎咋呼，我讲法规，讲事实， 我还有一个目的，那就是如果哪天我不能或者我自己退却了，那么总还有人知道这件事，那些事实，违反那些法规，有一天有人愿意把这个案子拿出来曝曝光，那么我们找到的东西对他们也是有帮助。我不保证我能坚持，因为代价不小，收益看不见，我也是凡人。告诉你，当我第一次听说他们是黑手党时，我不相信，后来说的人太多了，包括为他们工作过的人，我相信后的第一反应是非常害怕，很多次想离开。
评论
连我自己都很难相信这样的事情，但是它是事实，无可辩驳。如果我们一开始就知道是这样的事情，我们不会一直到2015年还在向政府相关部门反映问题，希望他们解决。现在我们很清楚，即使市政府买那块地，然后让沥青厂迁走，那个也只是一种妥协，不是真正解决问题。另外一个很重要的事实，沥青厂只是租用那个地，他们不是业主，只是租户。他们原先申请沥青厂的排放许可证时用的公司名和地址是另外一个，那个地址在北边，后来只是改了公司名和地址，继续使用原先的许可证，这个也是疑点。还有原先是有监测器的，在我们的屋顶，24小时监测，后来被拿走了，也就是他们完全没有监测，而且使用假的监测数据来蒙混过关。事实太多，难于一一列举 。好好读读魁北克建筑业的腐败案的报道。那个是犯罪分子承认的罪行。没有承认的更多呢。
·中文新闻 昆士兰青少年在穆伦巴唐斯（Murrumba Downs）开着被盗汽车闯红灯
·中文新闻 澳洲航空在悉尼机场发动机“爆炸”迫使紧急迫降