在加拿大
从数据看中国人在世界上的地位送交者: 乐山水 2016年12月30日15:04:36 于 [天下论坛] 发送悄悄话今年中国外长王毅访问加拿大时，对记者正常提问大发雷霆，说中国如何如何强大了，但是普通中国人未必感受到外国人对强国国民的佩服。这种官民感觉的反差有很多原因，其中之一是，中国是人口第一庞大国家，经济多年快速增长，地区生产总值（GDP）可观，高官感觉很high，但是平均到13亿国民头上，就是穷人了（不发达国家国民，或“政治正确”的说法是发展中国家国民）。这个世界是很现实的，嫌贫爱富是普遍的。中国人在世人眼中的地位，一部分可以用数据来勾勒。下面用的数据有发达地区名单、人类发展指数（HDI）、人均可支配收入、人均居民总收入（GNI per capita），而与中国比较的地区是一些5千万人以上的以及中国周边的。（1）发达地区发达地区大多是公认的，但没有确定的标准，反正是少数最发达的地区。5千万人以上的以及中国周边的发达地区有：美国、德国、英国、法国、意大利、日本、韩国、台湾、新加坡、香港。中国百年后会不会进入发达地区名单呢？可能性不大，因为人口太多。发达地区大多是人口不多的，人口上亿的只有美国和日本。能够发展到发达地区，是少数幸运儿，各方面条件好，运气好，不犯大错。人口太多是很不好的条件。人口比较多的俄罗斯（人口1.4亿）、巴西（人口2亿）人均GDP长期高于中国，却难以走出中等收入陷阱。中国比它们更难走出中等收入陷阱。发展到高收入（人均GDP高于12476美元）地区，离发达地区还远着呢。（2）人类发展指数（HDI）6 德国 0.9168 美国 0.91511 新加坡 0.91212 香港 0.91014 英国 0.90717 韩国 0.89818 澳门 0.89420 日本 0.89122 法国 0.88825 台湾 0.88228 意大利 0.87352 俄罗斯 0.79857 哈萨克斯坦 0.78863 马来西亚 0.77991 中国 0.727HDI是对下列五个指标加权计算出来的：出生时预期寿命、平均受教育年限、预期受教育年限、综合教育指数、人均国民总收入（购买力平价美元）。上面列表中的数据来自《人类发展报告2014》，而该报告的数据基础是2013年的。（3）人均可支配收入中国2015年居民人均可支配收入21966人民币/3600美元，2014年是20167人民币/3300美元，远远低于发达地区，例如美国2014年是38000美元。（4）人均居民总收入（GNI per capita）10 美国 54,96011 新加坡 52,09019 德国 45,79022 英国 43,340— 香港 41,00025 法国 40,58028 日本 36,68030 意大利 32,79032 韩国 27,44041 台湾 20,92561 哈萨克斯坦 11,58062 俄罗斯 11,40063 马来西亚 10,57074 中国 7,820货币单位是美元，数据是2015年的。————————附录乐山水：王毅撒泼为哪般王毅在加拿大撒泼，除了中共进一步极左化的大背景，还有他急于升官的动机。王毅出生于1953年10月，快63岁了，到一线正部级退出年龄线65岁还有两年多。虽然有港澳办主任王光亚66岁超期服役的先例，但王光亚后年3月人大上肯定要卸任港澳办主任。到了后年3月，王毅快65岁了，不能升任一线副国级，恐怕要退出一线。王毅的升官目标，主要是国务委员兼中共中央外办主任。现任者杨洁篪66岁了，一线副国级的退出年龄线是70岁。后年三月，杨洁篪快68岁了，不太可能升到一线正国级（政治局常委、国家主席、总理、军委主席），恐怕要卸任国务委员兼中央外办主任。王毅的主要竞争者是中央外办辖下的几个正部级官员：中联部长宋涛（1955年4月－）、台办主任张志军（1953年2月－）、中央外办常务副主任孔泉（1955年11月－）、外交部党委书记兼常务副部长张业遂，（1953年10月-）。这是一场五士争一桃的游戏，四个失败者的一线官位就干到正部级了。王毅过去的形象比较温和，现在为了升官要讨好撒泼派习近平等，所以变脸撒泼。（2016-6-5）————————人类发展指数：乐山水：人类发展指数不考虑外劳的缺陷联合国开发计划署的《2015年人类发展报告》已经发布：http://report.hdr.undp.org/其中包含全世界188个地区2014年的排名：http://hdr.undp.org/sites/default/files/ranking.pdf其中前49名人类发展指数极高（0.8以上）的地区如下： 挪威 0.944 澳大利亚 0.935 瑞士 0.930 丹麦 0.923 荷兰 0.922 德国 0.916 爱尔兰 0.916 美国 0.915 加拿大 0.913 新西兰 0.913 新加坡 0.912 香港 0.910 列支敦士登 0.908 瑞典 0.907 英国 0.907 冰岛 0.899 韩国 0.898 以色列 0.894 卢森堡 0.892 日本 0.891 比利时 0.890 法国 0.888 奥地利 0.885 芬兰 0.883 斯洛文尼亚 0.880 西班牙 0.876 意大利 0.873 捷克 0.870 希腊 0.865 爱沙尼亚 0.861 文莱 0.856 塞浦路斯 0.850 卡塔尔 0.850 安道尔 0.845 斯洛伐克 0.844 波兰 0.843 立陶宛 0.839 马耳他 0.839 沙特阿拉伯 0.837 阿根廷 0.836 阿联酋 0.835 智利 0.832 葡萄牙 0.830 匈牙利 0.828 巴林 0.824 拉脱维亚 0.819 克罗地亚 0.818 科威特 0.816 黑山 0.802https://zh.wikipedia.org/wiki/人类发展指数前三甲是挪威、澳大利亚和瑞士。德国第6，美国第8，新加坡第11，香港第12，英国第15，韩国第17，日本第20，法国第22，俄国第50，中国第90。由于人均GDP（区内生产总值）和人均GNP（居民生产总值）不足以衡量人类发展，因此人类发展指数另外加入两个与生活品质有关的指标——健康和教育。人类发展指数是在三个指标的基础上计算出来的：预期寿命，用出生时预期寿命来衡量；教育程度，用成人识字率（2/3权重）及小学、中学、大学综合入学率（1/3权重）共同衡量；生活水平，用实际人均居民生产总值（购买力平价美元）来衡量。但是，居民只包含公民和永久居留外国公民（绿卡获得者），不包含外劳（长期居留但不给予永久居留资格者，包含非法外劳），因此外劳较多的地区，人均居民生产总值就会虚高。同样道理，中国发布的省、市、县人均GDP不考虑常住非户籍居民，外来工较多的地区就会虚高，而输出外来工较多的地区就会虚低。（2015年12月14日）————————乐山水：人类发展指数、GNP、永久居民和外劳人类发展指数由居民三方面人均数字加权计算出来：预期寿命、教育程度和GNP（居民生产总值）。居民是哪些人？知道GNP中的居民（nation），就知道了。GNP中的居民，包含两部分。第一是本地区公民，第二是永久居留的外国籍或无国籍侨民（绿卡获得者）。这里边还是有些问题。第一是多重国籍者，多个母国都可能把他们算作居民。第二是永久居留侨民，侨居国肯定把他们算作居民，母国也可能把他们算作居民。这些可能也看谁征收到他们的税，他们就算谁的居民。例如持美国绿卡的中国籍侨民，美国能征收到他们在美国内外所得的税，而中国征收不到，他们就要算作美国居民而非中国居民。非永久居留侨民的劳务、投资等收入都计入母国GNP而非侨居国GNP，因为他们不是侨居国（永久）居民。文莱、阿联酋、科威特、卡塔尔、沙特阿拉伯等石油等资源富国，不给予外侨永久居留身份。外侨中大多是劳工，数量甚至超过侨居国人口。长期居留外劳的人均GNP、预期寿命、教育程度远低于侨居国公民，不给他们永久居留身份，不把他们的上述三方面数字算进侨居国的人类发展指数，那么侨居国的人类发展指数就是虚高的。美国等给长期居留外劳永久居留身份，也是漫长历史发展的结果，当年到美国的猪仔华工，其地位、待遇跟今日文莱等国的外劳相似。中国城市给长期居留的农民工的地位、待遇，跟文莱等国的外劳相似。不给户籍，只给暂住证或居住证，不算入人均GDP的人口数，这样的人均GDP也是虚高的。（2015年12月14日）————————乐山水：为何中美人均可支配收入差距远大于人均GDP差距汪洋去年12月在芝加哥的美国商业论坛说过，中国虽然GDP上升到世界第二，但依然与美国相差甚远，多方面证据之一就是中国人均GDP只有美国的八分之一。这是中美2013年人均GDP的差距。2014年美国人均可支配收入是38000美元，中国是3300美元。前者约为后者的十一倍半。2013年的差距更大。为何中美人均可支配收入差距远大于人均GDP差距呢？GDP通常译为国内生产总值，但因为也用于地区，所以最好译为区内生产总值。它是一个地区生产的产品和服务价值。GDP不考虑生产要素（资本、劳务、技术等）是否属于本地区居民，也就是说，它包含了外资和区外居民劳务等区外要素在区内的生产值。此外，它不包括区内要素在区外的生产值。GDP加上从区外得到的要素收入（工资、利润和租金等）并减去对区外要素收入的支付，就是GNP。GNP通常译作国民生产总值，但因为区内居民包括没有本国国籍的，所以最好译为居民生产总值。GNP = GDP + 来自区外的要素收入 - 对区外的要素支付。GDP衡量在区内生产的总收入，GNP衡量居民所赚取的总收入。例如，苹果手机由大陆的富士康工厂代工，代工收入计入大陆GDP，但台湾要素收入不计入大陆GNP，而是计入台湾GNP。再如，如果一个中国居民在纽约有一座公寓楼房，他赚取的租金收入是美国GDP的一部分，因为这是在美国赚取的。但是，由于这一租金收入是对国外的要素支付，它不是美国GNP的一部分，而是中国GNP的一部分。从GNP中减去资本折旧（在一段时间内工厂、设备和住房存量磨损的数额），就得到NNP（居民生产净值），即NNP = GNP - 折旧。从NNP中减去企业间接税（如销售税等），就得到NI（居民收入），即NI = NNP - 企业间接税。从NI减去公司利润、社会保险税（如大陆的社保缴费、住房公积金和美国的养老金缴费等）和贷款利息并加上股息、政府对个人的转移支付和个人利息收入，就得到PI（个人收入，即家庭和非公司企业所得到的收入额），即PI = NI - 公司利润 - 社会保险税 - 净利息 + 股息 + 政府对个人的转移支付 + 个人利息收入。中国的社会保险税远高于美国。中国城市户籍工薪族的社保缴费高达名义工资的30%（养老金缴费高达名义工资的28%），另外还要扣除住房公积金，比例各个城市不同：
美国企业的养老金缴费率不高，只有名义工资的6.4%。从PI中减去个人对政府的税收支付和某些非税收支付（如停车罚款等），就得到DPI（个人可支配收入），即DPI = PI - 个人对政府的税收和非税收支付。中美人均可支配收入差距远大于人均GDP差距，原因有三个：首先是在人均GDP的占比中，外国居民生产要素（资本、劳务、技术等）在美生产值远低于外国居民生产要素在华生产值。其次是美国居民生产要素在国外的生产值远大于大陆居民要素在境外的生产值。第三是在人均GDP的占比中，美国政府的税收和非税收收入远低于中国政府。人均可支配收入，很多人没有听说过。第一次听到数额，中美网民大多会有两种不同的感觉，这是因为他们往往拿自己及周围人们的收入来验证这个数字。中国2014年人均可支配收入20167元(3300美元)，中国网民看到了没多大反应，因为关心这类新闻的大多为城市中产阶层，收入远超这个数字。中国的收入分布是金字塔形的，中产及以上阶层占人口少数，他们收入都在平均线之上。美国2014年人均可支配收入38000美元，美国网民看到这个数字，大多会怀疑，没这么高吧？我和周围人群都没这么高。没错，他们是没有这么高的收入，因为他们大多是中产阶层。美国的收入分布是橄榄形的，中产阶层是大多数，而他们大多是达不到人均可支配收入的。最后说明一下中美人均可支配收入数据的来源，因为有些读者不会查找这些数据。美国经济分析局（UBEA）只公布美国居民每年可支配个人收入（US Disposable Personal Income）总数，2014年12月公布的是13.1904万亿美元（13,190.4 Billions of Dollars）。下面的链接是美联储圣路易斯分局用美国经济分析局的数据做的多年图表：http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DSPI/18把美国居民2014年可支配个人收入除以人口数，就得到美国居民2014年人均可支配收入38000美元。中国国家统计局2015年1月公布的中国居民2014年人均可支配收入是20167元人民币，新华网报导链接如下：http://news.xinhuanet.com/fortune/2015-01/20/c_1114061016.htm20167人民币，换算为3300美元。（2015-2-23）评论
一旦你拥有房产, 你就拥有了家园,土地,财富和主权.[SIGPIC][/SIGPIC] 赏
反馈:xueshan 和 大难不死 2016-12-31#2 S 1,494 $0.00 中国人世界地位，前十。这个不能按人均。评论
klrm;qqlc 赏
反馈:gasmetro 2016-12-31#3 
恢复矿工啦。
付费矿工 265$(0.05$赞力,#64) 15,306 $2.60 $264.66 有木有十年前的排名数据？上升了还是下降了？更关心加拿大十年来的排名数据。评论
其实这个看人均毫无意义。出国前可能很多人都是top1%，出来了以后只有top30%了，那生活是变好了还是变坏了呢？只有出国前后都在加拿大和中国的平均水平，看这个排名才有意义。
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查了一下HDI的数据，加拿大2014年比2013年略下降一位，从并列第八到第九位。从2009到2014年提高了一位。中国2004年为90位，比前一年提高三位，2009到2014年提高13位。
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我觉得对于中国这种个人收入申报几乎没有的国家，统计出来的收入并不一定准确，尤其是对于民企职工、农民、自雇者来说，大多数都少缴金不缴金，根本没人知道年收入到底是多少。还有很多人有额外收入，也不会纳入统计。能够准确计算的只有公务员（包括事业单位）和国企外企职工。所以我的结论是，中国的GDP可能会注水虚报，但个人收入绝对是被低估了。现在不管大小城市物价都那么贵，如果按照这些统计数据来看，根本活不下去的。
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中国西部城市的 低保以及残疾人群 2016年每月能拿到 人民币150，三口之家每月连人民币 500 都不到，看病买药 还得自己掏钱，自己支付房租，冬季得 自己买煤球 来取暖， 而且当地政府没有提供廉租房，因此低保人群基本住在市郊。
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LZ放了一个大大的臭屁。
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BMXK 说:LZ放了一个大大的臭屁。点击展开...龙哥是转贴。
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人口、政府的动员能力等等太多因素了。不科学，起码不符合普适价值，鄙视
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中国应该和日本、韩国比一比。
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Kentucky Grass 说:中国应该和日本、韩国比一比。点击展开...日本是降了三位，韩国没变化。而且韩国排在日本前面。
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学习了， 天涯。
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一旦你拥有房产, 你就拥有了家园,土地,财富和主权.[SIGPIC][/SIGPIC] 赏 2016-12-31#15
房版板主
12,648 $0.00 也学习了 GNP=GDP + ? - ??评论
一旦你拥有房产, 你就拥有了家园,土地,财富和主权.[SIGPIC][/SIGPIC] 赏
反馈:xueshan 2017-01-01#17 C 161 $0.00 文章太长太复杂。国人的世界地位是由国民素质决定的，国民素质是由政府决定的。与民争利的政府，无法倡导出高素质的国民。评论
Citooon 说:文章太长太复杂。国人的世界地位是由国民素质决定的，国民素质是由政府决定的。与民争利的政府，无法倡导出高素质的国民。点击展开...---恰恰相反，政府素质是由国民素质决定的，难道恶劣的政府是地狱恶魔空降来的？他们全自国民中“脱颖而出”对不对？悲观点说，有的国家国民素质和文化已经烂了，你就是把英美体系完全照搬，也救不了他们。
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保存更改文章太长太复杂。国人的世界地位是由国民素质决定的，国民素质是由政府决定的。与民争利的政府，无法倡导出高素质的国民。点击展开... 哪个国家的政府不与民争利？哪个国家的国民是高素质的？任何地方都有左、中、右，高、中、低。
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乔国老 说:---恰恰相反，政府素质是由国民素质决定的，难道恶劣的政府是地狱恶魔空降来的？他们全自国民中“脱颖而出”对不对？悲观点说，有的国家国民素质和文化已经烂了，你就是把英美体系完全照搬，也救不了他们。点击展开...何为素质？素质的标准是什么？英美体系？还是政治标准？
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