加拿大华人论坛 多伦多 Toronto爆炸性传言18大常委十选七

在加拿大

出席十八大的中共党代表已陆续抵达北京，今日将举行预备会议，选出由200多人组成的大会主席团，再由主席团通过由30多人组成的主席团常务委员会名单，由他们掌控大会日程，包括选举程序、候选人名单。 路透社引述接近中共高层消息指，今次中共政治局常委选举将会是“十选七”。十名候选人中，除习近平、李克强外，还包括副总理王岐山、中宣部长刘云山、中组部长李源潮、重庆市委书记张德江、天津市委书记张高丽、广东省委书记汪洋、上海市委书记俞正声和国务委员刘延东，即包括全部未逾67岁的现任政治局委员。 依照中共惯例，政治局常委的选举一向是等额选举，即候选人数与当选人数相同，差额选举堪称史无前例。在前三届党代表会议中，中共在预选中央委员候 选人时，会由各代表团进行差额选举，然后由主席团决定等额正式候选人，再交大会投票。总部设在香港的中国人权民运信息中心引述消息人士称，十八大的中央委 员、中央候补委员将以差额选举选出，差额比例分别是10%和15%，但政治局委员则可能以等额选举产生。而今年初举行的中共十八大代表也是差额选举，差额比例最少15%。

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________ 超赞 赏 3com乐国乐国爰得我直 0$(VIP 0) 19,7042012-11-07#3 回复: 爆炸性传言18大常委十选七但好过谁手里握着枪杆子谁来分果果好一点点

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________这是因为民主了还是因为利益无法分割而不得不玩的锤子剪刀布？点击展开...两个是一回事，

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回复: 爆炸性传言18大常委十选七好事。让他们分不匀斗斗也好，不如就选举结果开个赌局，搞个彩票，就更能吸引眼球了。

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回复: 爆炸性传言18大常委十选七自娱自乐

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三千日夜吟愁赋，一亿白发尽满头。梦入枫林遍芳丛，觉来惆怅恨无数。 [[FONT=宋体]加拿大，请在不远的地方等我http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=263009][/FONT] [[FONT=宋体]起程-[FONT=宋体]献给[/FONT]91[FONT=宋体]旧政和[/FONT][FONT=宋体]新政的同路人[/FONT]][/FONT] [[FONT=宋体]一个等待移民者的内心独白http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=255315[FONT=宋体]][/FONT][/FONT]两个是一回事，点击展开...SAME SHIT

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回复: 爆炸性传言18大常委十选七这个7人常委是事实上的天朝皇帝，虽然如今这个“皇位”是由35个人来选举决定的，如果不出意外，今后只能继续差额。大选的实质就是分赃，只不过谁能参加分赃而已。总算有点点进步。

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________ 超赞 赏 3com乐国乐国爰得我直 0$(VIP 0) 19,7042012-11-07#9 回复: 爆炸性传言18大常委十选七“去毛化”实属谣传 十八大党章重申毛泽东思想中共十八大预备会议共敲定包括修改党章在内的5项议程。在11月7日的首场十八大新闻发布会上，大会发言人蔡名照称十八大党章修改仍将坚持以马克思列宁主义、毛泽东思想等为指导，这意味着在各方争鸣中热炒的“去毛化”已成泡影，它仅仅是改革派的一厢情愿。点击展开...

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________ 超赞 赏 Saint.Saens耶和华所恨恶的:...吐谎言的假见证，并弟兄中布散纷争的人。 0$(VIP 0) 5,0222012-11-07#10 回复: 爆炸性传言18大常委十选七中国特色：我们学的英语不够形容这个特性，我们的定义是集体封建专制国家。可怜的英语这么分类的：民主制度独裁制度君主制度君主立选制度中国是有几千年文化的神奇的国家，表面叫社会主义，实际像是资本主义初级阶段，却要叫自己社会主义初级阶段，我们不是严格的独裁国家，因为在这9个人的圈子里，那个是中国主要的民主的地方，就当自己娱乐自己吧，从来没见过选票可以省掉不少时间

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悔改吧！主的日子近了中国特色：我们学的英语不够形容这个特性，我们的定义是集体封建专制国家。可怜的英语这么分类的：民主制度独裁制度君主制度君主立选制度中国是有几千年文化的神奇的国家，表面叫社会主义，实际像是资本主义初级阶段，却要叫自己社会主义初级阶段，我们不是严格的独裁国家，因为在这9个人的圈子里，那个是中国主要的民主的地方，就当自己娱乐自己吧，从来没见过选票可以省掉不少时间点击展开...社会主义初级阶段本来是赵紫阳搞出来作为过河的石头，没想到我党就抱着这个石头赖在河里不走了，就算被历史的洪流淹死，也在所不惜。

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________ 超赞 赏 3com乐国乐国爰得我直 0$(VIP 0) 19,7042012-11-07#12 回复: 爆炸性传言18大常委十选七除了一顶“愚蠢的帽子” 外媒啥都没得到《时代》周刊报导说，在北京十八大的会议点报到，那里的组织者给每一名外国记者发了一顶棒球帽等物品、一个背包来装雨伞、水瓶，甚至是冰镐。但对即将举行的这个秘密会议究竟会发生什么，能知道的信息少得惊人。 　　给记者的服务指南上写着，将在新闻中心提供西式点心；但对于实际的会议活动，没有真正的详细介绍。截至周一下午，十八大的在线指南，仅仅列出了两个活动：11月6日为记者们准备的鸡尾酒会和7日的一个新闻发布会。 　　报导说，周三的新闻发布会不会允许记者随机地对十八大的发言人提问；即使是十八大的结束日期也不明确，虽然很多人揣测将是11月15日。 　　18大新闻中心的官员岳晓松（Yue Xiaosong 音译）说：“我不知道大会的结束日期，”岳只是建议看看以前的党代会日程，作为一般参考。但他很快又说，不应该从过去的得出太多结论。他说：“这将取决于十八大召开的情况是否顺利。”但他没有说明什么叫会议开得“顺利”。 　　一名《时代》周刊的同僚建议说，那顶大会发的帽子上的字应该改为：“我认识的某个人去了十八大，我所得到的就是这顶愚蠢的帽子。”

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________中国特色：我们学的英语不够形容这个特性，我们的定义是集体封建专制国家。可怜的英语这么分类的：民主制度独裁制度君主制度君主立选制度中国是有几千年文化的神奇的国家，表面叫社会主义，实际像是资本主义初级阶段，却要叫自己社会主义初级阶段，我们不是严格的独裁国家，因为在这9个人的圈子里，那个是中国主要的民主的地方，就当自己娱乐自己吧，从来没见过选票可以省掉不少时间点击展开...这位有见地，加分。

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I want to stand before the KingJoin in the song that heaven singsI want to hold the hand that holds the world 超赞 赏 3com乐国乐国爰得我直 0$(VIP 0) 19,7042012-11-07#14 回复: 爆炸性传言18大常委十选七《大转型：中国民主化战略研究框架》的前言是关于民主转型――作者称之为大转型的概述，主要在于强调其与渐进主义改革之间 的区别。以中国官方为主要赞同者的渐进主义改革发展到今天已经经历了三十多年的改革，社会的物质文化有了相当大的进步，这一点我们不能否认，但是畸形的发 展模式、掠夺性的上层政治制度导致中国社会面临改革动力缺失、改革共识破裂，甚至连改革本身都可能倒退的险境。在这一背景之下，各种政治势力登上舞台，提 出关于国家命运的种种学说和理论，可以说最近几年是中国知识界比较繁荣的几年，各种观点和思潮也是此起彼伏。自由主义在民众中的影响力有所上升，但是同时 怀念文革、怀念毛泽东的思想和各种左派思潮有所抬头。 作者显然是高估了自由民主在人民大众中的影响力，这一点我也不愿意承认但是又不得不面对，底 层民众特别是农民封建残余思想仍然非常严重，普通大众维权意识虽然有所上升，但是对于制度上的诉求在1989年政治风波之后早已荡然无存，再加上最近几年民族主义抬头，成为当代思想界一支重要的力量，自由宪政观念的影响力是否有所提升，据我看来，尚待观察。

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________ 超赞 赏 3com乐国乐国爰得我直 0$(VIP 0) 19,7042012-11-07#15 回复: 爆炸性传言18大常委十选七关于渐进主义转型观念，作者将之斥为“伪渐进主义”，政治渐进主义我不太了解，但是经济上的渐进主义是中国官方标准的改革思路，并被某些经济学家称之为 “北京共识”，渐进主义能否带领国家走向民主，带领人民得到法治和自由？在这一问题上，我的看法同作者是一致的。如果我们想要得到民主和自由，就必须要正 视一个问题：政治上的民主化必须要经历某些关键性的“翻天覆地”的改革，例如开放党禁、报禁，军队国家化，议员直接选举等。这是任何一个国家走向民主化的 必由之路，渐进主义所设想的随着改革的一小步一小步的进行，民主和自由有朝一日会“从天而降”的观点在我看来是可笑的，经济上的渐进改革可能会促进民主化 的进程，但是促进一个国家真正民主化的决定性力量仍然是某些关键政治架构的改革，这里面包括自由结社、直接选举、言论自由等都必须要有一个决断，我们不能 通过不切实际的想象把这些关键步骤无限期延长，这不是明智的方法。

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________ 超赞 赏 3com乐国乐国爰得我直 0$(VIP 0) 19,7042012-11-07#16 回复: 爆炸性传言18大常委十选七中国网路上关于民主自由的讨论有一个非常流行的观点，认为中国如果某一天突然采用西方民主制度，国家将无可避免地陷入分裂，民族分裂也有很大的概率，中国 将重回20世纪20年代军阀混战的年代。这种想象中的恐惧也是很多中共文人抵御自由派攻击的一大“法宝”，他们通常将没有中共统治的社会形容为秩序混乱、 民族分裂，并认为只有加强中共的统治才有可能保持这个多民族国家的“稳定”。民主转型是否会带来国家分裂和民族矛盾的加剧，关键在于民主转型能否成功，而 不是民主转型本身会带来国家分裂。上述观点的另外一个致命错误我认为是它将国家、民族这类共同体的利益看做比个人自由和尊严更加重要的价值，在本质上还是 属于集体主义的观念，不管其鼓吹者是否赞同自由民主观念。

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________ 超赞 赏 3com乐国乐国爰得我直 0$(VIP 0) 19,7042012-11-07#17 回复: 爆炸性传言18大常委十选七肇始于20世纪70年代的所谓“第三波民主化浪潮”迄今为止展示出了强大的能力，很多国家摆 脱了君主统治和威权统治，不少国家成功转型成为真正的民主国家，例如韩国、台湾、东欧诸国，这一事实证实了民主自由的威力。但是中国能否在未来真正实现民 主化依然是一个未知数，这取决于国际间民主化的大趋势，更加取决于国内各方力量的消长，只有当民主自由观念深入人心并且大众对于自己建立民主国家的能力充 分信任时，中国的民主和自由才有希望。 关于民主与经济发展水平之间的相关性历来是个扯不清的话题，到底是民主会促进经济的发展还是 经济的发展、中产阶级的壮大才会带来政治上的松动从而促进民主社会的成型，各方有不同的意见，在第三波民主化浪潮之前，诚如作者所言，西方主流的政治学理 论还是认为经济上的发展才能促进政治的民主化，所以西方支持蒋介石、苏哈托、李光耀，这是有一定的背景的。 从葡萄牙的革命开始，一个又一个民主奇迹出现在世界上，世界上唯一能和美国竞争的对手苏联倒 台了、解体了，形成了数十个类型各异的国家，其中最大的继承者俄罗斯成为了半民主化的国家，东欧苏联仆从国“变色”了，从社会主义国家易帜成为纯粹的资本 主义民主国家，很多国家包括捷克、斯洛伐克、匈牙利等现在已经属于发达国家之列，同时这些国家民主政体也在不断地巩固。无怪乎福山会认为历史已经终结，自由民主的意识形态战胜了集体主义和威权。

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________ 超赞 赏 3com乐国乐国爰得我直 0$(VIP 0) 19,7042012-11-07#18 回复: 爆炸性传言18大常委十选七伴随着这一重大的历史，西方学者转而反思自己的理论。转型学确实是“应运而生”，姑且不论这 种方法对不对事实上我们谁也说不清到底对不对，新的探索对于民主理论的发展和民主产生的机制有百利而无一害。转型学派最吸引我的一点是他们认为民主化 的前提是统治精英内部存在分裂，这个条件在中国是否存在暂时还不得而知，但是就我的观察，中国社会的分裂倒是不争的事实。一个分裂的社会能否有足够的时间 等到统治精英分裂，我对此抱悲观的态度。作者对于分裂的划分在笔者看来是妥当的，划分决策层的分裂和国家武装与决策层的分裂是有必要的，有利于我们分清到 底应该采取什么样的措施来推动民主的发展。 民主转型是所有国家转向民主的必经阶段，按照作者的说法，可以划分为两个部分：自由化和民主化，我强烈赞同的一点是一个国家的民主转型自由化是先于民主化的，没有自由化的过程，没有言论自由、新闻自由、结社自由的实现，实现选举民主是毫无意义的在某种程度上是危险的。

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_________________________來生還做自干五_____________________________時政觀察_________________________中国网路上关于民主自由的讨论有一个非常流行的观点，认为中国如果某一天突然采用西方民主制度，国家将无可避免地陷入分裂，民族分裂也有很大的概率，中国 将重回20世纪20年代军阀混战的年代。这种想象中的恐惧也是很多中共文人抵御自由派攻击的一大“法宝”，他们通常将没有中共统治的社会形容为秩序混乱、 民族分裂，并认为只有加强中共的统治才有可能保持这个多民族国家的“稳定”。民主转型是否会带来国家分裂和民族矛盾的加剧，关键在于民主转型能否成功，而 不是民主转型本身会带来国家分裂。上述观点的另外一个致命错误我认为是它将国家、民族这类共同体的利益看做比个人自由和尊严更加重要的价值，在本质上还是 属于集体主义的观念，不管其鼓吹者是否赞同自由民主观念。点击展开...你这个观点混淆视听，看看利比亚、伊拉克、 阿富汉什么的现状，谁都不服谁，自然就乱了

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原创：尿还能让活人给憋住？？？引用：我始终认为给日本车让道是每个公民应尽的义务！！！ [SIGPIC][/SIGPIC] 超赞 赏 3com乐国乐国爰得我直 0$(VIP 0) 19,7042012-11-07#20 回复: 爆炸性传言18大常委十选七按照作者的说法，民主化指的就是大众自由选举产生政府。这一点上我觉得我们应该注意的是何谓“自由选举”，首先选举规则应该是明定的，并且符合普遍的民选政府的规则，这就排除了当前中国选举这一类的选举。再者每个人都有权力独立按照自己的意愿来投票，不受任何形式的强迫。 熊彼特对于选举的界定是有很深刻的意义的，在他的观念里，选举首先是一种制度性安排，候选人透过争取人民选票所期望获得的是做决定的权力，这一界定暗含这样一个意思：民主选举并不能保证直接民主制的实现，它只能保证约束政府，让它尽量讨好你，尽量代表你的意志。

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