加拿大华人论坛 多伦多 Toronto召集民主控

在加拿大

开批斗大会，不是你们批斗我，就是我批斗你们。我能预计到除了霜岳老师，雷爹老师少数几位谦谦君子，这贴基本算是恐怖分子召集帖了。没多久一定是各种颜色大字报加贴图。为了保护我聊家常的持枪贴，硬着头皮了。。。热爱民主的人士。以你们的亲身感受。谈一谈假如您一直生活在中国。如果中国民主了，你觉得你能得到什么切身好处。千万别和我谈虚的民族崛起啥啥的。举例说，虽然你们家不是北京上海户口，但你们家孩子可以在上海北京参加高考了。这是我的水平能理解的，你讲民族振兴，我肯定听不懂。

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回复: 召集民主控顶无事生非贴，顺便吐槽累了歇

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回复: 召集民主控EEBS 好认真，认真的人都很可爱，给你献束花吧，别骂我歪楼。

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回复: 召集民主控谈一谈假如您一直生活在中国。如果中国民主了，你觉得你能得到什么切身好处。千万别和我谈虚的民族崛起啥啥的。 民主的最大好处，就是经济好了，大家都有钱赚了，可以让低层的活跃人群有 机会进入管理层。

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性格决定命运，hope! goal ! dream谈一谈假如您一直生活在中国。如果中国民主了，你觉得你能得到什么切身好处。千万别和我谈虚的民族崛起啥啥的。 民主的最大好处，就是经济好了，大家都有钱赚了，可以让低层的活跃人群有 机会进入管理层。点击展开...民主了经济就能好了吗？参看非洲列强和印度，民主了就发达了吗？参看台湾，是经济先起飞，还是党禁先开放？参看中国，一直被你们骂专制，这三十年经济落后了吗？底层进入管理层，这个更不对了。你点一下民主国家领导人里有几个是苦逼出身？看看你们说的专制国家里，领导者有几个不是穷苦出身？事实证明，如果要让底层苦逼有机会翻身做主，还得是专制，民主了就没戏啊。。

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回复: 召集民主控你帖子的最后一句话就是点击展开...你太没想象力了，貌似反民主人士的我不给提醒，你还想不出啥民主好处来。。。难道闹民主，还得指着我给您带路？

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回复: 召集民主控小朋友，民主的好处，你自己去看本书，叫历史的先声，你的前辈们当年说了无数遍了至于民主和富裕之类的关系，搞清楚充分条件和必要条件区别再谈举几个独裁国家又及其富裕得给我听听，别和我说是天朝啊点击展开...空话不回复。谈实际点的。民主了您没点实际好处？民主控们难道都感觉自己读书暴多，随便报书名可以吓着别人?然后一热爱民主了，年纪立马陡长，看谁都嫩得很？我知道霜岳老师不是这样。自我感觉陡增，姑且算“民主”给某些人带来的好处吧。

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回复: 召集民主控扯淡，看看强拆，贪污，你要是这个都不理解，本大王没有教育你的义务和责任点击展开...大王您走好，不送。

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回复: 召集民主控民主大王，您还没走？您对俺的持枪贴不赶兴趣，真的让在下惭愧万分抬不起头来。没写出让民主大王感兴趣的东东来，是小的罪过。望恕罪，请大王走好。

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回复: 召集民主控公共论坛，公共帖子，本大王当然想来就来，想走就走，至少无需翻墙，也不会被跨省追捕，您就别关心了你叫错名字了，本大王是金角大王点击展开...早说啊，民主可以让金角大王随便出入任何帖子，不怕跨省追捕，威风八面，多么牛逼。好的，这算一条民主好处。

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回复: 召集民主控捍卫自由的是法制。 捍卫法制的是暴力。点击展开...这是你在那个帖子的发言。由于你不愿意歪楼，所以我引用到这里来。这句话有点语焉不详，能否详细解释一下。比如，我感兴趣的关键一点，捍卫法制的，是谁的暴力？

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Servants talk about People; Gentlefolks discuss Things. 我的Gaspé半岛自驾之旅原创小说：圆同路情愫不要让自己变老一个杠精的自白 超赞 赏 杰里肥狮自由... 0$(VIP 0) 2,9372012-12-30#18 回复: 召集民主控如果你非要加个”控“字，我也没办法。。

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回复: 召集民主控嗯，本来都没兴致了。发现自己觉悟超级低，别人关心的都是国家民主富强。我只关心自家利益。农民啊，霜岳老师问得客气，就随便讲几句吧。聊有不尽的，以后再说了。我理解，维护法律的暴力机器是掌握在统治者手里的，更甚一点的说，这个暴力机器还是在法律的统治下的。警察也得守法不是吗？包括警察总长，也得依法办事对不？这一切运转，根本是绕着法律来的。你我分歧，其实是在这个法律是谁在定夺的。我理解你觉得至高的法律应当反映全体公民的意识，那么具体操作上必然推演到民主形式上来。这样才能保证这个最高统治权力（法律）是符合全体公民意志的。不知道说的对不对，不准确您纠正。我却不认同这个法律是全民意志的反映。仔细看美国，这个最典型的法制国家。解释法律的9长老，却是终身制非选举的。典型的精英决策。而这个精英的挑选过程，也是精英团队完成的。宪法这个东西，就跟圣经似的，无数人可以有无数解释，最后可以有最高权力解释宪法的，实质上是具有了最高的权力。解释对错是非的权力。你再仔细琢磨一下美国的法律体系，就很奇怪的发现其实具体法律本身，并不需要反映美国人民的全民意志的。拿国旗焚烧案来讲，如果全民意志，那一定是不让烧国旗。但9长老说可以烧，按宪法精神可以烧，美国人民再怒也也得忍着。美国人就真忍着了。。。统一美国人意志的，其实是盲从，盲从于最高院9长老。不管我的意见如何，他们说啥那就是啥。这完全远离常规认同的民主。没民主可言。我其实直到现在也不明白，美国人对法律，以及法律精英的这种无条件认同，背后到底是什么。但一定和民主不沾边。我揣摩中，是这群人对规则和界限的无比敏感。这群从文明欧洲远赴蛮荒大陆的人，底子里就是相信自力更生，自我管理，可以过上好日子的人，所以他们敢不要女王，但他们需要规则和界限，辛勤劳动或者掠夺？的成果，他们希望捍卫，这就产生了对规则的依赖。美国宪法，其实都是空话，啥也没说，就说人人平等，有权追求幸福，这都是空话其实，在这个话下面，啥事都可以干。什么民主共和国，喊的也是这个，没发现么？那在美国他们拿这套空话，贯彻的是什么呢？贯彻的是自治。地方高度自治，个人高度自治。只要不需要动用公共权力的，一定不动用，同时也不允许公共权力侵入任何私人领域。这个不允许侵入，一定要你能搞定自己的啊。我前面说过好几次了，吃不上饭找政府，念不起书找政府，看不起病找政府，你还指望政府不侵入私人领域？过去的美国人有这个底气的，我管我自己，谁也别管我，公共权力越少越好，个人让渡出来的权力，请用来建立和维护个人权利边界。为什么全球那么多国家，200多个，民主，三权分立的多多少少？哪个有美国的高效？根本原因并不在这个制度，而是没有任何一个地区，对法律的权威有美国这么高度的认同。对界限的划分有那么敏感，对自治有那么高度的渴望。这是真正的美国特质。民主形式，恰恰是在这个核心以外的。而且吧，多少脏事丑事都在这大旗下。追根溯源吧，没有个人高度自治，不可能有个人自由。其他都谈不上了。一帮自己照顾不了自己，或者不愿意照顾自己的人群，民主了就强大了？我觉得那是梦呓哈。

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回复: 召集民主控回到这个主贴的问题来说，居然没有一个人说得出民主直接可以给他带来的好处,奇怪吗？我觉得不奇怪。开贴我就知道了。回答一定是国家社会富裕啥的。我想问的是，你追求民主，是想国家社会富裕以后，你就好过了吗？你什么也没改变，一样和过去工作生活，制度变了，你就更好过了每个人都是这样，这个民主制度那么神奇？天上直接掉馅饼？财富是干出来，每个人干出来的，我更希望听到说现在有专制制度，不让你干啥干啥，因此阻碍了您追求幸福，那我也许能认同您。哦，对了，专制让民主角大王不能自由穿梭于每个帖子，民主可以。

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