加拿大华人论坛 多伦多 TorontoZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?
在加拿大
ZT中国人的逻辑思维有问题吗?网上看到一篇文章,转载率很高,说的是由于文化差异,中国人在逻辑思维上存在缺陷。中国没有严格意义上的哲学家,只有伦理学家;中国人想问题也比较容易简单、模糊、单线条。2007年北大心理系一项500个中国人思维习惯调查表明中国人逻辑思维存在缺陷,不善于分类,阻碍逻辑思维的发展;喜欢整体思维,不能抓住事物本质。爱因斯坦1953年给J•E•斯威策的信中则写道:“西方科学的发展是以两个伟大的成就为基础,那就是:希腊哲学家发明形式逻辑体系(在欧几里得几何学中),以及(在文艺复兴时期)发现通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。要是这些发现果然都作出了,那倒是令人惊奇的事。”北京大学首任校长严复曾说,西方富强的根本原因就在于逻辑思维,中国人要学就学这个。 很多人认为有道理。笔者正考虑这个问题,突然看到一则有关嫁到美国的中国女子的报道,大意是说,在上海时候“好脏好乱好快活”,而到了美国“好山好水好寂寞”,尤其说美国去个便利店都要开车,不像上海,出了门,下了楼,楼下就有餐厅。这个女子犯的就是逻辑类比错误,她把上海和整个美国相比。很多人都和她一样,习惯用北上广等大城市生活与美国、加拿大的整个国家相比,因此得出上述结论。殊不知,就是在中国东部沿海城市农村,连便利店都没有,每月要去赶集,那还不如开车去采购呢。中国二三线城市,甚至连个像样的医院都没有,所以全国病人都要集中到北京来看病。你说,是哪里不方便呢?同样,纽约、多伦多、芝加哥、蒙特利尔等大都市生活不比北上广寂寞,反而有过之而无不及。你说北上广的生活纸醉金迷,纽约、伦敦、巴黎、东京、米兰、多伦多、好莱坞则更是绚丽多彩。伦敦的大小剧院就有40多家。纽约百老汇、外百老汇、外外百老汇的剧场更是数不胜数,而且汇聚了世界顶尖演艺人才。蒙特利尔则因法裔文化而更为开放,仅艳舞酒吧就多达40多家。哪个不比北上广“纸醉金迷”?哪个是“好山好水好寂寞”呢?第二,除了逻辑类比的误区,国内很多人还习惯犯一概而论、以偏概全的逻辑错误,即用个别现象概括一个国家和一个社会。比如说一次中国人聚会,大家纷纷说老外如何小气,夫妻间如何AA制。需要知道有的概括可能是对的,但是有的概括是荒谬的。老外绝对有大方的,我遇到过抢着埋单的、顿顿埋单的、偷着埋单的,遇到过餐馆里吃完饭小费给30%的,遇到每次去别人家做客都送红酒的,遇到女人出嫁后当全职太太的,但是中国人也有小气的,有顿顿蹭饭的,有说埋单但迟迟不掏钱包或上厕所的,有舍不得给小费的,有上人家做客空着手的,有女人婚后也工作维持家庭的。更有甚者,国内有一个老太太,说:“天津人大方,唐山人抠门”。我听了哈哈大笑。此外,中国不少人还习惯用加拿大的个别刑事案件(如林俊案件)来概括整个加拿大的治安状况,等等,这也是严重的以偏概全。相比之下,前些年加拿大中国大陆移民李伟光长途车砍人头一事发生后,加拿大媒体对于其种族相当低调,加拿大人也没因此说“中国人”如何如何,他就是一个人而已。第三个思维习惯是不看主流看个案。比如说,北京曾有一次电影人聚会,有人说道,考电影学院相貌好占便宜。于是立即有人抬杠说:“那不一定,明星也不一定需要漂亮,比如葛优,比如姜文”。其实人家说的没错,的确有相貌平平的明星,但是纵观世界,明星还是漂亮的多,这是毫无疑问的。另有一例,一次说到善有善报、恶有恶报,有一人反驳说:“这话不对,我就对某某人特别好,而她却恩将仇报”。此人又犯了只看个案不看主流的毛病。从主流上看,还是善有善报、恶有恶报,而不是相反的。如果有99个人善有善报,而有一个人善有恶报,那么这些人就盯着那一个善有恶报的,而全盘否定善有善报、恶有恶报。第四是非黑即白。有一次笔者博客中写道日本地震之时,餐厅里吃饭的顾客纷纷散去躲避,地震之后则挨个自觉回来埋单,因此对社会公德可见一斑。但是一位中学老师微博上严厉批评说这是汉奸心态,是粉饰日本军国主义,是灭我中华志气,云云。我回邮说,一码事是一码事,日本国民素质、社会公德和军国主义扯不到一起。我们看一个国家,一个社会,一个民族乃至一个个人,都不能非黑即白。中国人长期受非黑即白的意识形态洗脑,他们习惯了一个人、一个事物不是好的,那么就是坏的。因此电影里,一边是洪常青,一边是南霸天;一边是白毛女,一边就是黄世仁。中国人的思维习惯可以说是专制制度、处处一言堂的家长制作风以及不注重真理探究的应试教育造成的。那些移民家庭千方百计移民就是为了孩子的教育。笔者也发现,中国人的子女如果自小在美国、加拿大受了教育,明显好很多,其思维习惯和本土西人子弟别无二致。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?这篇文章对驴哥很有教育意义
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大多数同胞逻辑不是一般的差,与其讲道理完全提不起兴趣,只能无视ZT 中国人的逻辑思维有问题吗? 网上看到一篇文章,转载率很高,说的是由于文化差异,中国人在逻辑思维上存在缺陷。中国没有严格意义上的哲学家,只有伦理学家;中国人想问题也比较容易简单、模糊、单线条。 很多人认为有道理。笔者正考虑这个问题,突然看到一则有关嫁到美国的中国女子的报道,大意是说,在上海时候“好脏好乱好快活”,而到了美国“好山好水好寂寞”,尤其说美国去个便利店都要开车,不像上海,出了门,下了楼,楼下就有餐厅。 这个女子犯的就是逻辑类比错误,她把上海和整个美国相比。很多人都和她一样,习惯用北上广等大城市生活与美国、加拿大的整个国家相比,因此得出上述结论。殊不知,就是在中国东部沿海城市农村,连便利店都没有,每月要去赶集,那还不如开车去采购呢。中国二三线城市,甚至连个像样的医院都没有,所以全国病人都要集中到北京来看病。你说,是哪里不方便呢?同样,纽约、多伦多、芝加哥、蒙特利尔等大都市生活不比北上广寂寞,反而有过之而无不及。你说北上广的生活纸醉金迷,纽约、伦敦、巴黎、东京、米兰、多伦多、好莱坞则更是绚丽多彩。伦敦的大小剧院就有40多家。纽约百老汇、外百老汇、外外百老汇的剧场更是数不胜数,而且汇聚了世界顶尖演艺人才。蒙特利尔则因法裔文化而更为开放,仅艳舞酒吧就多达40多家。哪个不比北上广“纸醉金迷”?哪个是“好山好水好寂寞”呢? 第二,除了逻辑类比的误区,国内很多人还习惯犯一概而论、以偏概全的逻辑错误,即用个别现象概括一个国家和一个社会。比如说一次中国人聚会,大家纷纷说老外如何小气,夫妻间如何AA制。需要知道有的概括可能是对的,但是有的概括是荒谬的。老外绝对有大方的,我遇到过抢着埋单的、顿顿埋单的、偷着埋单的,遇到过餐馆里吃完饭小费给30%的,遇到每次去别人家做客都送红酒的,遇到女人出嫁后当全职太太的,但是中国人也有小气的,有顿顿蹭饭的,有说埋单但迟迟不掏钱包或上厕所的,有舍不得给小费的,有上人家做客空着手的,有女人婚后也工作维持家庭的。更有甚者,国内有一个老太太,说:“天津人大方,唐山人抠门”。我听了哈哈大笑。此外,中国不少人还习惯用加拿大的个别刑事案件(如林俊案件)来概括整个加拿大的治安状况,等等,这也是严重的以偏概全。相比之下,前些年加拿大中国大陆移民李伟光长途车砍人头一事发生后,加拿大媒体对于其种族相当低调,加拿大人也没因此说“中国人”如何如何,他就是一个人而已。 第三个思维习惯是不看主流看个案。比如说,北京曾有一次电影人聚会,有人说道,考电影学院相貌好占便宜。于是立即有人抬杠说:“那不一定,明星也不一定需要漂亮,比如葛优,比如姜文”。其实人家说的没错,的确有相貌平平的明星,但是纵观世界,明星还是漂亮的多,这是毫无疑问的。另有一例,一次说到善有善报、恶有恶报,有一人反驳说:“这话不对,我就对某某人特别好,而她却恩将仇报”。此人又犯了只看个案不看主流的毛病。从主流上看,还是善有善报、恶有恶报,而不是相反的。如果有99个人善有善报,而有一个人善有恶报,那么这些人就盯着那一个善有恶报的,而全盘否定善有善报、恶有恶报。 第四是非黑即白。有一次笔者博客中写道日本地震之时,餐厅里吃饭的顾客纷纷散去躲避,地震之后则挨个自觉回来埋单,因此对社会公德可见一斑。但是一位中学老师微博上严厉批评说这是汉奸心态,是粉饰日本军国主义,是灭我中华志气,云云。我回邮说,一码事是一码事,日本国民素质、社会公德和军国主义扯不到一起。我们看一个国家,一个社会,一个民族乃至一个个人,都不能非黑即白。中国人长期受非黑即白的意识形态洗脑,他们习惯了一个人、一个事物不是好的,那么就是坏的。因此电影里,一边是洪常青,一边是南霸天;一边是白毛女,一边就是黄世仁。 中国人的思维习惯可以说是专制制度、处处一言堂的家长制作风以及不注重真理探究的应试教育造成的。那些移民家庭千方百计移民就是为了孩子的教育。笔者也发现,中国人的子女如果自小在美国、加拿大受了教育,明显好很多,其思维习惯和本土西人子弟别无二致。点击展开...
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?这篇文章对驴哥很有教育意义点击展开...驴哥是谁?
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?作者考虑问题基本点存在很大故意的误导:1)你在纽约待得下吗?(简言之:有这个水平混到中等以上吗?)2)你在中国待偏远农村?(如果是,我无话可说)在移民这个群体里考虑这个问题。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?驴哥是谁?点击展开...驴哥就藏在你的楼下。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?凡事不要以偏盖全就好,生活也会美好些。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?作者考虑问题基本点存在很大故意的误导:1)你在纽约待得下吗?(简言之:有这个水平混到中等以上吗?)2)你在中国待偏远农村?(如果是,我无话可说)在移民这个群体里考虑这个问题。点击展开...回答你的问题:1) 纽约俺去过,除了房价房租和温哥华相近,其他消费大大低于加拿大!生存比较容易。法拉盛几乎全是中国人。我住的公寓里面90%是中国大陆的。2)中国农村不要说偏远了。山东胶东半岛不算偏远吧?离荣成比较近的乡下,连个超市都没有,要购物就要进城市或等赶集。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?结论牵强了。
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心安处是美好。 超赞 赏 桃 桃李 0$(VIP 0) 3,9172014-03-21#10 回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?历史地看问题,中国人的逻辑思维肯定有问题,要不然,怎么老拿四大发明、地动仪说事儿,怎么在需要抽象思辩能力的自然科学上毫无建树? 当今相当多的中国人,同样相当缺乏逻辑思维能力,包括一些受过高等教育的人,甚至一些有教授头衔的人。有些文科教授写出的论文,如果拿北美对高中生English 30 Essay的要求,恐怕都不合格。 但正如这篇文章说的,中国人的子女如果自小在西方受教育,明显好很多。这说明,这问题恐怕不是器质(硬件)上的,而是文化上、教育上(软件)的问题。 如果这么看,还是有希望的。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?路,还是要自己走。 乐,也要自己找。 一个平民百姓,草根。 先把自己家日子过好,生活安定下来,房贷还得快些,别动不动去找大洋彼岸中国人的毛病,什么人呀! 盯着别人找毛病来平衡自己不是找不痛快是什么?
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额滴博客http://blog.sina.com.cn/u/5609139692心路历程大荟萃《漫长的等待、幸福的憧憬、登陆的迷茫》http://forum.iask.ca/threads/漫长的等待、幸福的憧憬、登陆的迷茫.229841/ 超赞 赏 快雪时晴Ancien Légionnaire 0$(VIP 0) 3,9562014-03-21#12 回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?总而言之就说了三点:1, based on a false analogy2, Insufficient-sample 3, Either-Or choice 文中的第二和第三点是属于同一个逻辑错误,作者本身逻辑就够差。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?用在中国的居住地,比美国的居住地,没觉得有什么逻辑错误。在中国,有什么原因要去偏远地区?没有。在美国,为什么没去楼下就有便利店的地方?肯定是因为什么原因去不了。美国中国都是天大地大,居住地比居住地,她谈她自己的感觉,非要说她有问题,我看作者才是逻辑混乱。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?这篇文章的标题和第二点之间,以及第二和第三点之间就有其本文内宣称的逻辑错误。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?观点没有问题,写得咋样另说吧。我还有个另外一种的体会,假如这件事情不需要为言论负责的时候,确实以上所有问题都能体现;但如果关乎到切身利益的时候,走的却是一个“中庸”,绝对不去得罪关乎自己利益的任何一方,这种逻辑考虑可是“滴水不漏”的。这是否说我们在国内耳濡目染的几十年把自己已经变成一个口是心非的人?
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2011.6.7 Toronto landing历史地看问题,中国人的逻辑思维肯定有问题,要不然,怎么老拿四大发明、地动仪说事儿,怎么在需要抽象思辩能力的自然科学上毫无建树? 当今相当多的中国人,同样相当缺乏逻辑思维能力,包括一些受过高等教育的人,甚至一些有教授头衔的人。有些文科教授写出的论文,如果拿北美对高中生English 30 Essay的要求,恐怕都不合格。 但正如这篇文章说的,中国人的子女如果自小在西方受教育,明显好很多。这说明,这问题恐怕不是器质(硬件)上的,而是文化上、教育上(软件)的问题。 如果这么看,还是有希望的。点击展开... 完全同意。
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[FONT=Arimo, sans-serif]机会像雪片一样向我扑来,都被我一一闪过。。。。。。[/FONT] 超赞 赏 C Carc 0$(VIP 0) 6,3102014-03-21#17 回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?写这篇文章的又何尝不是在以偏概全,对一些北美的现象过度诠释呢“出了门,下了楼,楼下就有餐厅。”这个有什么不对?中国是一个人口密集的国家,而北美总体地广人稀,发展起来以后的模式不可能一样。这位如果呆过日本的城市,就会知道北美这种家家有大冰柜,一周采购一次的模式也并不是所有发达国家的通用模式。我的日本朋友来了以后都说加拿大城市里做什么都太不方便了,经营一个家庭自己要学很多东西。反之,在日本,不但城市的便利程度几近全球第一,社会的分工也是极度细腻。很多人曾经过度诠释过北美的先进制造业发达原因,说是因为人人爱动手,比如自己修车修房子啥的。这些人不妨去日本看看,有几个人自己修车修房?但日本的先进制造业不也同样发达?由此可见,发达国家也不是个个相同。中国可以挑一个学习,或者每家学几样,乃至自己发展出一种特殊形态也未尝不可。实在没必要这么没自信,什么都要跟欧美比比有何不同,然后往死里反思自己是不是做错了什么...更不要动不动就上岗上线,深刻到去检讨中国人的整个民族思维有啥基因缺陷之类的...这是有病!
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?你们都范了同样的错误:就是知错不改,还找出n多自己很好,别人很不好的事例。有这功夫,把错误积极改正,不是更好吗?有错不改,举再多的例子都遮盖不了错误的事实,但是改正之后,错误才真正的消失了!
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?关于四大发明:要知道四大发明是老外发明的,不是华人总结出来的。大家查查历史,不要去看看历史。许多历史书是人云亦云。不是事实。
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回复: ZT: 北上广和整个美国加拿大,中国人的逻辑思维有问题吗?历史地看问题,中国人的逻辑思维肯定有问题,要不然,怎么老拿四大发明、地动仪说事儿,怎么在需要抽象思辩能力的自然科学上毫无建树? 当今相当多的中国人,同样相当缺乏逻辑思维能力,包括一些受过高等教育的人,甚至一些有教授头衔的人。有些文科教授写出的论文,如果拿北美对高中生English 30 Essay的要求,恐怕都不合格。 但正如这篇文章说的,中国人的子女如果自小在西方受教育,明显好很多。这说明,这问题恐怕不是器质(硬件)上的,而是文化上、教育上(软件)的问题。 如果这么看,还是有希望的。点击展开...确实是的,我见过这边上了中学的孩子,可以用毫无口音的英语教训自己那60后的爸妈了。60后还是被洗脑的一代。
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