加拿大华人论坛 多伦多 Toronto商榷胡锡进之题为“香港乱了，北京该不该强力出手”一文

在加拿大

作者：东田枫叶 胡之文章链接：http://mil.news.sina.com.cn/china/2...i&mod=pchp&loc=12&r=0&rfunc=43&tj=none&tr=12 当年邓大人之提出 “一国两制”，其根本的政治宗旨十分明确：首先，本该旨在能政治上持之以恒地造福香港人民、而非导致负面效果式潜藏隐患而反倒祸国殃民于香港吧？抑或，就以此法理“一国两制”而无作为地纵容违法犯罪恐怖主义式毁坏香港、毁坏港民之基本人权、基本生存权吧？其次，而“一国两制”之还有另外一个关键的政治目的，是欲战略上待收复台湾后之“公式化”照葫芦画瓢地套用于台湾。然而，在毫无具体理论性分析和论证、而仅限于提法式、标题式、提纲式的理念框架的说法下，便付诸于超过二十二年的实践检验之后，仍无法政治上绝对掌控一个地理上弹丸之地的政局的事实面前，难道还能继续以自欺欺人、甚至误人误己还误国地自诩“成功”而无视失败于细节的事实、而非得一条道走到黑、甚至还欲格式化地哪天套用于台湾吗？这不是典型的自欺欺人、误人误己还误国之体现，又是什么呢？难道政治事物本质之属性，还会以人的意志为转移吗？ 凡事之无论成功或失败，其关键全都取决于过程之细节。倘若欲以政治上之所谓“举重若轻”为托辞、便可轻易粗狂敷衍那本该作为治国理政“政策和策略，是党的生命，万万不可疏忽大意”、 而更该针对性具体细化的话，那么，这类似粗枝大叶、漏洞百出、破绽不少地“一国两制”的“打法”策略或手段，假设正运用于战争年代之具体战场上的话，是否也就相当等于战略之“轻敌”、战术之“冒进”而纵容敌人伤害自己国土和人民根本利益之“惨重伤亡”后果呢？因为，就和平环境治下的国家统治而言，无不发生着“苍蝇不叮无缝的鸡蛋”之人和事。 又倘若，本该法理上完全可以有所作为地掌握着主动，将事态扼杀于萌芽状态的机会，却非积极主动而为之地、仍顽固不化着实践多年检验就已证明失败了的所谓“一国两制”的“底线”为借口，从而变相姑息、纵容邪恶而导致事态恶化后，才不得不被迫诉诸于法理“平暴”式解决的话，那么，血腥渗透大地之后的仇恨，不就更为长久性隐患难消吗? 凡事都潜在着或得或失之利弊。然，当无利可选时，两害相权取其轻，便是利！ 因而，正当香港今天发生暴乱之际，冥冥中似乎我们又感悟到了在天之灵的中国伟人毛泽东提醒： 1）“天下大乱，达至天下大治”！这就是凡事运作之逻辑规律都是：平衡则立、失衡则败，之否极泰来。 2）倘若以“团结合作”，等义词于“和平稳定”的话，则：“以斗争求团结，则团结存；以妥协求团结，则团结亡”！这就是实践一再检验所得出的真理！ 3）倘若那些以违法犯罪恐怖主义式血腥暴力颠覆国家、动荡社会、威胁人民生命财产安全的人和事，法理定义为“反动的东西”的话，那么，“凡是反动的东西，你不打，它就不倒。这就和扫地一样，扫帚不到灰尘照例不会自己跑掉”！这也同样是放之四海皆准的真理。社会的实践，不正是如此吗？ 4）大家都知道，若在战争年代，任何不切实际于具体形势之主观臆想的战略战术或政策和策略，都是会导致重大伤亡之惨重代价、还甚至导致全军全局覆没之惨败的。因此，才有了毛泽东之“政策和策略，是党的生命，万万不可疏忽大意”以及“正确的路线确定之后，干部就是决定的因素”的英明提醒。而所谓“干部”者，当然就是香港政府的政治人才或首脑。 因此，倘若当初邓大人之“一国两制”的政策在实践检验了二十多年之后，在法理政治经得起检验为真理的话，那么，这篇胡锡进先生之题为“香港乱了，北京该不该强力出手”帖子的说法内涵，是可以成立的。 然而，如果这一所谓“一国两制”的纯属概念式主观臆想、而突破性毫无具体理论地解决问题之阐述的、而仅仅是停留于有悖于民主商讨、分析、定义等之刚愎自用的主观臆想概念中而根本经不起实践检验推敲、甚至已经一再证实失败多于成效、而且这类失败还潜在着可预见重复性循环发生的话，那么，胡编辑大人的这些想法，就疑似属于纯粹一厢情愿之感情用事于国家政治之非理智的表现了！他不就无法在政治情感上跨越邓大人之历史定位的问题嘛！然而，既然胡大人当年也曾附和过那什么无论任何政治人物都是人而非“神”的鼓吹、以及也附和过“实践是检验真理的唯一标准”的话，那么，今天却为何仍欲法理政治双重标准地护短邓大人那已经不起实践检验了的、明显弊大于利而几近失败了的策略呢？ 再者，就党章国法之严格律定而言，那什么所谓“不争论”说法之性质本身，就已明显有悖于党章国法了！也明显有悖于邓小平自己也曾经倡导过的“让人家说话，天塌不下来”的政治诚信和承诺了！而变相之说一套、做一套的实质，不正是典型的政党政治之自毁道德公信力或信誉，又是什么呢？纵容邪恶之猖狂无度，意味善良之倍受摧毁。 最后，对于“一国两制”之议论，不妨也援引孙子兵法上一段话来说之：“故战道必胜，主曰无战，必战可也；战道不胜，主曰必战，无战可也。故进不求名，退不避罪，唯民是保，而利合于主，国之宝也”。其针对性，不正疑似那有悖于党章国法之所谓“不争论”说法之兵家大忌吗？

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没看 自己国家的事当然要管，要治你们还不容易

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秦政帝国就是那些事，资治通鉴都读过了，三手知道份子胡锡进给你们翻译成白话文。

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一个想要民主自由，一个怕内地城市效仿不给。费那么多话。

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杰里肥狮 说:一个想要民主自由，一个怕内地城市效仿不给。费那么多话。点击展开...请问，你的所谓“民主自由”是什么个“民主自由”法？难道是有悖于国家宪法的做法之类似连有着违法犯罪记录背景的“恐怖主义”式暴民，都可以参与“民选”的那种“民主自由”吗？那么，好吧，请你大人能例举出世界上，有哪个国家法理能允许这么做吗？呵呵，难道是美国、英国等国家，会允许“恐怖分子”类的暴民参与“民主自由”吗？没有吧？呵呵，即便你在加拿大找工作呀，除了必须提供信得过的个人履历以外，你还得提供是否有过犯罪记录吧？那就更遑论政治选举的候选人，必须毫无犯罪记录了！那么，那些港独头目们，有几个没有犯罪记录或跟犯罪记录的人合作政治的呀？呵呵，那大街上的 长毛们，不就是有过犯罪记录嘛！

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胡锡进除了舔屁还会啥和胡鞍钢一个套路

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海中 说:请问，你的所谓“民主自由”是什么个“民主自由”法？难道是有悖于国家宪法的做法之类似连有着违法犯罪记录背景的“恐怖主义”式暴民，都可以参与“民选”的那种“民主自由”吗？那么，好吧，请你大人能例举出世界上，有哪个国家法理能允许这么做吗？呵呵，难道是美国、英国等国家，会允许“恐怖分子”类的暴民参与“民主自由”吗？没有吧？呵呵，即便你在加拿大找工作呀，除了必须提供信得过的个人履历以外，你还得提供是否有过犯罪记录吧？那就更遑论政治选举的候选人，必须毫无犯罪记录了！那么，那些港独头目们，有几个没有犯罪记录或跟犯罪记录的人合作政治的呀？呵呵，那大街上的 长毛们，不就是有过犯罪记录嘛！点击展开...关键是政府没有合法性，凭什么是这些人组织政府，是靠强权组成的政府内心是软弱的

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minbari 说:关键是政府没有合法性，凭什么是这些人组织政府，是靠强权组成的政府内心是软弱的点击展开...哈哈，问题是，你所谓的“政府没有合法性”的话，是由你来定标准的呢，抑或是联合国来定标准的呢？哈哈，所以，你这类人之所以假民主、真独裁，就在于此了！总是过高的估计了自己的力量，过低地估计了人民的力量！你们港独本身就已经不存在合法性了，还有什么法理资格说人家联合国承认国际和地区政府如你所谓的“没有合法性”！我想，标准和评判机构，不是你吧？而且，你又拿出世界上哪个国际性法理机构所认定你所指的“政府没有合法性”的判决书吗？哈哈哈，否则，你不就整个就是类似文盲和法盲吗？

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david77 说:胡锡进除了舔屁还会啥和胡鞍钢一个套路点击展开...所有的五毛都是一个德行： 舔 舔完了洗

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热爱自由，没啥好说的！哈哈，问题是，你所谓的“政府没有合法性”的话，是由你来定标准的呢，抑或是联合国来定标准的呢？哈哈，所以，你这类人之所以假民主、真独裁，就在于此了！总是过高的估计了自己的力量，过低地估计了人民的力量！你们港独本身就已经不存在合法性了，还有什么法理资格说人家联合国承认国际和地区政府如你所谓的“没有合法性”！我想，标准和评判机构，不是你吧？而且，你又拿出世界上哪个国际性法理机构所认定你所指的“政府没有合法性”的判决书吗？哈哈哈，否则，你不就整个就是类似文盲和法盲吗？点击展开...是你 你说了算

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热爱自由，没啥好说的！所有的五毛都是一个德行： 舔 舔完了洗点击展开...呵呵，所有那些逢中逢共必反的疑似汉奸类人物，一旦讨论问题中，辩论不下去、且理屈词穷的时候，无不以羞辱对手的遣词造句来继续着其无理法盲之狡辩！你就是典型的这类人的体现！呵呵，所以，当你法理逻辑说不下去的时候，就是势必：舔呀、五毛呀、脑残呀、猪狗猫呀等之类的遣词造句！却没有任何一个带立性的言辞表达法！哈哈哈，所以呢，你输了！输得连底裤都没了！因为，你那些谬论根本没有任何法理依据！好像你是个国际发官似的，说谁没合法性，谁就没有合法性！哈哈

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minbari 说:关键是政府没有合法性，凭什么是这些人组织政府，是靠强权组成的政府内心是软弱的点击展开...而你所谓”凭什么是这些人组织政府，是靠强权组成的政府内心是软弱的“的说法，更是荒唐可笑！”凭什么“？凭包括俺在内的所有上亿的国人呀？当然不会包括你这类人了！否则，还算什么”民主社会“呀？哪个国家政府不是你所谓的”强权“呀？英国不”强权“吗？它不“强权”的话，那么，港人当初在它统治下150年里，咋从有过今天这样的”民主暴力“呀？那不正是你们害怕其暴政而不敢嘛！而恰恰就是中共太过份民主于香港了，谬用了什么”一国两制“，才导致的嘛！

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海中 说:呵呵，所有那些逢中逢共必反的疑似汉奸类人物，一旦讨论问题中，辩论不下去、且理屈词穷的时候，无不以羞辱对手的遣词造句来继续着其无理法盲之狡辩！你就是典型的这类人的体现！呵呵，所以，当你法理逻辑说不下去的时候，就是势必：舔呀、五毛呀、脑残呀、猪狗猫呀等之类的遣词造句！却没有任何一个带立性的言辞表达法！哈哈哈，所以呢，你输了！输得连底裤都没了！因为，你那些谬论根本没有任何法理依据！好像你是个国际发官似的，说谁没合法性，谁就没有合法性！哈哈点击展开...五毛犬舔着主子的菊花 流着口水 宣布赢了 哈哈哈

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热爱自由，没啥好说的！而你所谓”凭什么是这些人组织政府，是靠强权组成的政府内心是软弱的“的说法，更是荒唐可笑！”凭什么“？凭包括俺在内的所有上亿的国人呀？当然不会包括你这类人了！否则，还算什么”民主社会“呀？哪个国家政府不是你所谓的”强权“呀？英国不”强权“吗？它不“强权”的话，那么，港人当初在它统治下150年里，咋从有过今天这样的”民主暴力“呀？那不正是你们害怕其暴政而不敢嘛！而恰恰就是中共太过份民主于香港了，谬用了什么”一国两制“，才导致的嘛！点击展开...黑白颠倒 放你马的狗屁 你特么见过民主吗 哈哈哈哈 你这只被阉割的舔菊犬

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热爱自由，没啥好说的！请问，你的所谓“民主自由”是什么个“民主自由”法？难道是有悖于国家宪法的做法之类似连有着违法犯罪记录背景的“恐怖主义”式暴民，都可以参与“民选”的那种“民主自由”吗？那么，好吧，请你大人能例举出世界上，有哪个国家法理能允许这么做吗？呵呵，难道是美国、英国等国家，会允许“恐怖分子”类的暴民参与“民主自由”吗？没有吧？呵呵，即便你在加拿大找工作呀，除了必须提供信得过的个人履历以外，你还得提供是否有过犯罪记录吧？那就更遑论政治选举的候选人，必须毫无犯罪记录了！那么，那些港独头目们，有几个没有犯罪记录或跟犯罪记录的人合作政治的呀？呵呵，那大街上的 长毛们，不就是有过犯罪记录嘛！点击展开...你把这些话去问共产党当初组织罢工罢课破坏铁路交通各种运动时是怎么想的。当初怎么承诺全国人民要实现一人一票的真正民主的。别光义正言辞地欺负弱者。

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杰里肥狮 说:你把这些话去问共产党当初组织罢工罢课破坏铁路交通各种运动时是怎么想的。当初怎么承诺全国人民要实现一人一票的真正民主的。别光义正言辞地欺负弱者。点击展开...哈哈哈，你都跟没有回答我的问题！也根本没法回答我的问题！而你的问题，实在是太容易回答了：当年共产党干那些事情，却是完全符合当时的国情和民情的！1）之所以符合国情，那是因为，法理执政党的政府，却干了违法犯罪的事情。什么叫做违法犯罪呢？那是因为，本来支持人民抗日、为民谋利等都是合法政府应当干的合法事情。然而，当年的合法民国政府，却公然违法犯罪式反其道而行之，首先违法暴力对付人民在先。因此，共产党正好完全依法依规造反抗暴！因为，哪里有压迫，哪里就有反抗嘛！这就势必得到绝大多数的民意所支持，人心所向！这不完全合法合嘛！然而，你们今天在香港的 所作所为，却恰恰违法违规暴力犯罪在先！因为：1)你们首先违法血腥暴力在先。警察被迫依法平暴在后！这就是因果关系之秩序！2）因此，你们政治诉求自始至终，却也从未得到绝大多数当地人民的民意支持！而且，你们绝大多数人，居然还是奔着每次参与之有钱发而去的。根本就不是为了什么伟大的政治信仰或理想的目的！那更是难怪没有民意了！3）当初承诺人民的所谓“真正民主”，就是今天的你所见所闻之民主：没有暴乱、没有民不聊生、没有被国际孤立等，而且科技军事政治等全面强大。连美帝英帝都害怕了。4）你们这帮人，截至到现在为止，根本就没有任何政治纲领性的文字理论。全是一帮连中文字都写不全的、英语也半桶水的疑似文盲和法盲。除了成天选择性以点代面、以偏概全、偷梁换柱式歪曲事实、误导视听的口号，再外加坑蒙拐骗式忽悠煽动外，什么文化理论都没有！所以，你这类人连欲彻底洗脑人们的能力都没有！ 难道这不是事实吗？呵呵。另外，别忘了：政治上之所谓“民主”与否的标志，并非以中共下台或执政与否为标志！而且，中共也从未承诺过，所谓”民主“非由中共领导! 否则，你就是典型的假民主、真独裁！你不喜欢中共执政，也并非等于绝大多数的国人不喜欢！那纯粹是你政治意识之一厢情愿罢了！所以，你们实在不占理且理屈词穷的情况下，只好诉诸暴力！强奸民意！这不是假民主、真独裁的典型表现，又是什么呀？所以，你根本就没看过什么历史，根本就不懂什么是政治、是民主！

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在路上99 说:黑白颠倒 放你马的狗屁 你特么见过民主吗 哈哈哈哈 你这只被阉割的舔菊犬点击展开...哈哈，你这类说法方式，就是典型的假民主、真独裁之理屈词穷、无言以对时流氓表现！难道无法说理下去，便以人格羞辱对手、恐吓对手方式对应，这是你所谓的”民主自由“吗？别滑天下之大稽了！典型的毫无政治民主、不懂民主政治，却有热衷于不懂装懂的表现！

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在路上99 说:五毛犬舔着主子的菊花 流着口水 宣布赢了 哈哈哈点击展开...哈哈，你耍流氓这羞辱谩骂对手，就更加让论坛上的人们看穿你假民主 、真独裁之本质！哈哈

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海中 说:而你所谓”凭什么是这些人组织政府，是靠强权组成的政府内心是软弱的“的说法，更是荒唐可笑！”凭什么“？凭包括俺在内的所有上亿的国人呀？当然不会包括你这类人了！否则，还算什么”民主社会“呀？哪个国家政府不是你所谓的”强权“呀？英国不”强权“吗？它不“强权”的话，那么，港人当初在它统治下150年里，咋从有过今天这样的”民主暴力“呀？那不正是你们害怕其暴政而不敢嘛！而恰恰就是中共太过份民主于香港了，谬用了什么”一国两制“，才导致的嘛！点击展开...人家有自己的脑子，不想万众一心14亿只用一个人的脑子思考。人家的强权是得到大部分民众支持的，香港政府有几个香港人支持？支持的少，自然心虚

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