加拿大华人论坛 多伦多 Toronto钟南山“疫情发生于中国,但是新冠病毒不一定起源于中国”可能的科学根据



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https://zhuanlan.zhihu.com/p/105632005这是知乎上的一篇文章,作者是病毒学优秀回答者。比较关键的段落我拷贝过来,有兴趣的同学可以自己去看全文。他的主要根据是去年10月发表的一篇关于马来亚穿山甲携带病毒组的论文Viral Metagenomics Revealed Sendai Virus and Coronavirus Infection of Malayan Pangolins“这里面作者提到,广东野生动物救助中心在2019年3月24日从缉私局处获得了21只马来亚穿山甲。而绝大多数穿山甲的健康状况都很糟糕。记住时间节点,虽然救助中心做了很大努力,但是还是死了16只,而且绝大多数穿山甲的症状有肺肿胀并含泡沫样积水, 肺纤维化、部分个体还有肝脾肿大。随后作者对其中死亡的11只个体采样,包括肺脏、淋巴和脾脏进行高通量测序。结果比对发现很多病毒的阅读序列,包括副黏病毒(比如仙台病毒),其中有两只个体发现有冠状病毒的序列。 ”“而后他们又对测到的冠状病毒与现有的冠状病毒进行比对,发现在穿山甲里测序出来的冠状病毒与蝙蝠里面的SARS样冠状病毒的序列相似度非常接近。 ”“而几天前,在流感病毒序列分享网站(最早的新型冠状病毒序列分享的网站)[2]上出现了一篇预印本论文的数据集[3]。他们干的事是把2019-nCoV上面S蛋白结合受体的结构域——RBD进行了比对,发现这部分氨基酸的序列与广东野生动物救助中心提交的、从穿山甲里面测序出来的冠状病毒的RBD序列的相似度在97%!!! ”

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本人所有文章不得转载,并保留作品的所有权利。 超赞 赏 反馈:bbjj, sherrt, Thomastrain 和 31 其他人 6.23 confiture熊猫出没注意 0$(VIP 0) 9,5972020-02-29#2 帖这个是因为和某些网友的争论,有些网友认为钟南山是在甩锅,但是我觉得不是。科学家根据现有证据发表观点,不应该受到政治的干涉。因为科学家的观点与自己的政治观点不和,就对科学家进行人身攻击,这是红卫兵的做派。至于有人有选择地利用科学家的观点做文章,那么要反对的是这些人,而不是科学家。请大家用科学来辩驳科学,而不是用自己的政治立场。

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本人所有文章不得转载,并保留作品的所有权利。 超赞 赏 反馈:bbjj, smilebabyface, 木头的耳朵 和 13 其他人 0.84 sabre 174$(VIP 0,#15) 85,0652020-02-29#3 好贴 赞我得先学习一下再发言

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一贯亲美的日本和台湾媒体都在“造谣”说病毒有可能起源于美国

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另外一个我认为钟南山不是甩锅的理由,是因为他承认了疫情首发在中国。即使新冠病毒的确来源于马来亚穿山甲,但是传人是发生在中国,和野生动物走私有关系,参与走私野生动物和喜欢吃野味的一部分中国人对此负有责任。至于后来政府反应迟钝、隐瞒疫情,病毒起源于国外更不能洗脱这些问题。

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本人所有文章不得转载,并保留作品的所有权利。另外一个我认为钟南山不是甩锅的理由,是因为他承认了疫情首发在中国。即使新冠病毒的确来源于马来亚穿山甲,但是传人是发生在中国,和野生动物走私有关系,参与走私野生动物和喜欢吃野味的一部分中国人对此负有责任。至于后来政府反应迟钝、隐瞒疫情,病毒起源于国外更不能洗脱这些问题。点击展开...如果新冠病毒起源于马来穿山甲,而在中国传入人类,是不是可以认为,经过变种危害人类的新冠病毒起源于中国了。或者说是中国人食野味是造成这次病毒的根源了。个人认为钟南山说这话如果是出于学术意义,则没有意义,因为他没有证明什么,也没有否定什么,所以说了也是白说,但既然此话是讲给不看也看不懂论文的社会大众的,而从这句话产生的社会意义来看,被理解为毫无意义的甩锅很正常,其结果也确实被人民日报利用,并为各种谣言提供温床。

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意见不保证正确,但感受保证真实 超赞 赏 反馈:fishyyy, Nathan James, maypoint 和 2 其他人 0.02 霜岳宅男战记 5$(VIP 0,#181) 19,6462020-02-29#9 知乎这篇文章第一个引用的文章,并以此为基础,现在的后续状态是这样。全基因同源性比对蝙蝠仍然最高华南农业大学的穿山甲冠状病毒基因序列倍受期待。2月7日,华南农业大学、岭南现代农业科学与技术广东省实验室教授沈永义、肖立华等科研人员曾召开发布会,认为穿山甲或为新型冠状病毒的潜在中间宿主。研究团队在新闻发布会上宣布:“称通过对病毒的基因组分析,发现分离的病毒株与目前感染人的毒株序列相似度高达99%!”这项结论掀起全球对穿山甲冠状病毒基因序列研究的高潮。但时隔两周,华南农业大学发布的这份穿山甲基因测序的报告,仅出具了穿山甲冠状病毒某一部分的基因与人类感染新型冠状病毒的同源性达99%,但全组基因的同源性只有90%,远低于蝙蝠冠状病毒与新型冠状病毒全基因组96%的同源性。第一财经记者联系华南农业大学沈永义教授的实验室电话,截至发稿未得到回复。

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Servants talk about People; Gentlefolks discuss Things. 我的Gaspé半岛自驾之旅原创小说:圆同路情愫不要让自己变老一个杠精的自白如果新冠病毒起源于马来穿山甲,而在中国传入人类,是不是可以认为,经过变种危害人类的新冠病毒起源于中国了。或者说是中国人食野味是造成这次病毒的根源了。个人认为钟南山说这话如果是出于学术意义,则没有意义,因为他没有证明什么,也没有否定什么,所以说了也是白说,但既然此话是讲给不看也看不懂论文的社会大众的,而从这句话产生的社会意义来看,被理解为毫无意义的甩锅很正常,其结果也确实被人民日报利用,并为各种谣言提供温床。点击展开...你的问题其实我前面都回答过了。钟南山承认疫情首发在中国已经足够了,后面的话只是陈述一个学术上的可能性,并不能改变前一个事实,所以这不是甩锅。另外,找到病毒的根源是有意义的,无论是对于科学研究还是对疫情的控制都是有意义的。

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本人所有文章不得转载,并保留作品的所有权利。知乎这篇文章第一个引用的文章,并以此为基础,现在的后续状态是这样。全基因同源性比对蝙蝠仍然最高华南农业大学的穿山甲冠状病毒基因序列倍受期待。2月7日,华南农业大学、岭南现代农业科学与技术广东省实验室教授沈永义、肖立华等科研人员曾召开发布会,认为穿山甲或为新型冠状病毒的潜在中间宿主。研究团队在新闻发布会上宣布:“称通过对病毒的基因组分析,发现分离的病毒株与目前感染人的毒株序列相似度高达99%!”这项结论掀起全球对穿山甲冠状病毒基因序列研究的高潮。但时隔两周,华南农业大学发布的这份穿山甲基因测序的报告,仅出具了穿山甲冠状病毒某一部分的基因与人类感染新型冠状病毒的同源性达99%,但全组基因的同源性只有90%,远低于蝙蝠冠状病毒与新型冠状病毒全基因组96%的同源性。第一财经记者联系华南农业大学沈永义教授的实验室电话,截至发稿未得到回复。点击展开...老百姓既不是基因专家,也不是病毒专家,看完了这些等于没看,我们需要的是这些专家给一个定论,在没有定论之前,严谨的科学家不应该给出一个模棱两可让你发挥自由想象空间的结论,这样只能带来困惑和猜疑。

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意见不保证正确,但感受保证真实 超赞 赏 反馈:earthvillager, maypoint, 风平浪静 和 2 其他人 0.30 多伦多上空的鸟 0$(VIP 2,#446) 2,1922020-02-29#12 我转一下研究原文,看看楼主怎么把“2019年3月24日从缉私局处获得了21只马来亚穿山甲” ,这个消息,桥接到 “ 相似度在97% ” 这个结论上的吧。人啊,如果连10分钟的时间都不愿意花在阅读一下,还好意思说自己读论文。Identification of 2019-nCoV related coronaviruses in Malayan pangolins in southern ChinaThe ongoing outbreak of viral pneumonia in China and beyond is associated with a novel coronavirus, provisionally termed 2019-nCoV. This outbreak has been tentatively associated with a seafood market in Wuhan, China, where the sale of wild animals may be the source of zoonotic infection...www.biorxiv.org对于新冠病毒潜在中间宿主的研究又有新进展。2月19日,汕头大学粤港新发传染病联合实验室、香港大学新发传染性疾病国家重点实验室、广西医科大学胡艳玲课题组等在预印本网站bioRxiv上联合发布的最新研究表明,从华南地区走私穿山甲的多个样品中,发现了和新冠病毒相似的冠状病毒,尤其是在冠状病毒受体结合域(RBD),穿山甲样本中的冠状病毒与新冠病毒相似度达97%。该论文题为“中国南方马来穿山甲2019-nCoV相关冠状病毒的鉴定”(Identification of 2019-nCoV related coronaviruses in Malayan pangolins in southern China),香港大学新发传染性疾病国家重点实验室主任以及流感研究中心主任管轶为该论文的通讯作者,广西医科大学生命科学研究院研究员胡艳玲为共同通讯作者。该论文尚未经过正式同行评议。中间宿主是指天然不携带某种病原体,但是可以被天然宿主携带的病原体感染,并可以向其他物种传播病原体的宿主。此前的2月7日,华南农业大学沈永义、肖立华教授的研究团队曾召开发布会称,他们发现所获得的穿山甲样品中β属冠状病毒的阳性率为70%,电镜下观察到冠状病毒颗粒结构,宏基因组拼接出来的穿山甲病毒序列与目前感染人的毒株序列相似度高达99%,穿山甲可能是新冠病毒的“潜在中间宿主”。样本来自走私马来亚穿山甲上述汕头大学、香港大学和广西医科大学的联合研究团队一共研究了两组穿山甲样本,同时介绍了来自广州海关技术中心在疫情爆发后检测的一组穿山甲样本。第一组样本来自18个穿山甲的43个冷冻组织样本,这其中包括肺、肠和血液。这些穿山甲是一种分布于东南亚的马来亚穿山甲(Manis javanica,又名爪哇穿山甲),广西海关于2017年8月-2018年1月缴获。RNA高通量测序显示,在这43个样本中,有6个存在冠状病毒:2个阳性结果在肺部样本中检出,2个在肠,1个在血液,1个在肺-肠混合物中。研究团队发现,上述6个样本中的冠状病毒完整基因组序列,均属于新冠病毒谱系,和新冠病毒有类似的基因组结构。基于这些基因组序列,研究人员设计了实时荧光PCR检测的引物探针。这与人们获得人体内新冠病毒完整基因组序列后设计核酸检测的方式相同。设计出PCR探针后,研究团队又对另一组于2018年5月至7月广西医科大学取样的12只走私穿山甲的19个样本(9个肠道组织、10个肺组织)进行了核酸检测,发现3个肺组织样本呈阳性。论文中还提到,新冠疫情暴发后,广州海关技术中心重新检查了于2019年3月反走私行动中获得的5个穿山甲样本(2个皮肤拭子,1个不明组织,1个鳞片),发现在鳞片样本中含有冠状病毒的读数约占新冠病毒基因组的72%。论文提示,2019年在广东进行的另一项关于患病穿山甲的研究中,也在穿山甲的肺部样本里发现了与新冠病毒相似的病毒群。研究团队发现,这些穿山甲样本中的冠状病毒基因组与新冠病毒的相似度约在85.5%-92.4%,可能代表了进化树中新冠病毒的两个亚型。值得注意的是,中科院武汉病毒所石正丽团队此前发表的研究表明,新冠病毒与云南菊头蝠中存在的RaTG13冠状病毒一致性高达96%。但最新的研究发现,在冠状病毒受体结合域,新冠病毒与广东穿山甲体内的冠状病毒在氨基酸序列上具有很高的相似性,达到97.4% ,而蝙蝠冠状病毒RaTG13和人类新冠病毒只有89.2% 的氨基酸相似性。但新冠病毒基因组的其余部分仍与蝙蝠冠状病毒RaTG13最相似。受体结合域(receptor binding domain, RBD)是病毒表面蛋白用来与受体结合的部分。病毒通过它去和人体内细胞上的受体(receptor)结合,比如,非典冠状病毒(SARS-CoV)的RBD就定位在其表面刺突蛋白的第319到510位氨基酸(AA319-510)。论文还提到,目前为止,除了蝙蝠以外,哺乳动物中只有穿山甲被实际检测出感染与新冠病毒相似的冠状病毒。而在穿山甲中发现了2个相关的冠状病毒谱系,这2个冠状病毒的谱系都与新冠病毒有关。这表明穿山甲可能是这些冠状病毒的长期宿主。这让研究团队感到不解,因为穿山甲是独居动物,且在多地被列为濒危物种,种群数量相对较小。研究团队提示,不能排除一种可能性,那就是穿山甲独立于蝙蝠或其他动物宿主,而获得了与新冠病毒有关的病毒。一名共同作者告诉财新记者,有可能是“趋同进化”,通俗而言,即两个独立进化的东西,在类似的选择压力下,演化出了类似的蛋白、类似的功能。”研究团队提到,穿山甲冠状病毒中发现的两个谱系均来自走私的马来西亚穿山甲,而在这些动物的自然栖息地地区,人们对动物的病毒多样性认识甚少。因此,穿山甲群体中病毒传播的程度尚待调查,但广西和广东反复发生穿山甲冠状病毒感染的情况表明,穿山甲可能是新冠病毒出现的潜在重要宿主。研究最后强调,包括新冠病毒在内的冠状病毒,在亚洲的许多野生哺乳动物中都存在。为了进一步了解穿山甲体内冠状病毒对新冠病毒出现的影响,以及未来这类人畜共患病传播的风险,非常需要对中国和东南亚自然环境中的穿山甲进行进一步监测。上述共同作者认为,穿山甲可能是新冠病毒的中间宿主之一。“但穿山甲中已发现的那些冠状病毒,肯定不能等同于新冠病毒。”尚不确定的病毒进化线路美国宾夕法尼亚大学医学院副研究员李懿泽告诉财新记者,这一研究说明了新冠病毒的RBD可能来源于穿山甲体内的冠状病毒,但不能说明穿山甲就是新冠病毒从蝙蝠到人类的中间宿主,还有很多问题需要解答。美国俄亥俄州立大学病毒与新发病原学中心主任刘善虑对《知识分子》解释道,在病毒膜蛋白的受体结合区域,新冠病毒与来自广东的穿山甲冠状病毒有超过97%的同源性,这个数字超过任何一株目前已知的冠状病毒,包括武汉病毒所最近分离的蝙蝠病毒RaTG13。这在进化上提示,穿山甲冠状病毒在这个区域重要氨基酸变化是特意选择的结果,而不是随机的,其目的就是能更高效结合人的受体ACE2,从而达到传染人和在人群中传播的目的。他推测,新冠病毒可能是穿山甲病毒与人的某些冠状病毒的重组体。它可能在进化上结合了SARS和MERS病毒的某些优点,进而显得更胜一筹。香港大学李嘉诚医学院教授金冬雁评论上述研究说:“很有意思,有提示性,但并没有明确结论说明三种病毒的进化路线。不能说SARS-CoV-2一定来自穿山甲,只能说穿山甲中有类似的病毒。”一名不愿具名的美国生物学者2月20日向财新记者解释说,通俗而言,从DNA上看,穿山甲里的冠状病毒没有蝙蝠的RaTG13跟新冠的亲缘关系近,所以应该不是从现在发现的穿山甲体内的病毒直接“跳到”人体,但要想确定穿山甲是直接的唯一的中间宿主必须找到那个夹在新冠和RaTG13之间的那个病毒。但是光看与ACE2相互结合的那一小段结构域的氨基酸序列的话,穿山甲的病毒比RaTG13更像新冠病毒。可是那一段氨基酸是在整个冠状病毒群体里都非常容易突变的,而且也会被持续的自然选择塑造的更容易入侵宿主。“确实相似,但是否同源并不确定”。除这一研究外,近日还有其他研究者也公开了以穿山甲为宿主的冠状病毒数据。根据全球共享流感病毒数据库GISAID信息,华南农业大学沈永义、肖立华团队,与北京微生物与流行病研究所、香港大学的研究团队2月18-19日也在该平台公开了几组以穿山甲为宿主的冠状病毒基因序列。多位研究者告诉财新记者,从这些数据看来,现在仍不能认定穿山甲是新冠病毒的中间宿主。斯克里普斯研究所的免疫学家和计算生物学家安德森(Kristian G. Andersen)2月19日告诉财新记者,他快速浏览了所有新的来自穿山甲的冠状病毒序列,他认为这些病毒与新冠病毒很不一样(quite different),与来自蝙蝠的RaTG13病毒相比,来自穿山甲的病毒跟新冠病毒的差异更大。“穿山甲仍有可能是中间宿主,但是数据更显示它们不是中间宿主。”而GISAID的病毒进化树也显示,华南农业大学研究团队公开的穿山甲冠状病毒基因序列处在RaTG13病毒、新冠病毒之外的分支,而RaTG13病毒与新冠病毒的亲缘关系更为接近。RaTG13病毒于2013年从云南菊头蝠分离得来,是目前已知与新冠病毒的基因序列相似性最高的病毒,达96.3%。哥伦比亚大学免疫与感染研究中心高级生物信息研究员郭城2月19日也向财新记者表示,“现在还没有完全确凿的证据认定,穿山甲是SARS-CoV-2的直接中间宿主,如果将来找到了基因相似度更高的物种携带的病毒(接近100%),则可以基本确定从该物种到人类的病毒的直接传播。”当年研究人员从野生动物市场上的果子狸体内检测到的SARS冠状病毒,与人群中流行的 SARS 病毒全基因组序列的一致性达到99.8%。研究者确认,果子狸很可能是将SARS病毒传播给人类的直接源头。北京微生物与流行病研究所、香港大学的研究人员2月18日也在GISAID发布了5组以穿山甲为宿主的冠状病毒基因序列,其中一组样本来自广东,其余4组来自广西。来自广东的毒株的基因序列与华南农业大学发布的毒株序列处在进化树的同一分支,来自广西的样本与新冠病毒亲缘关系较远。这一数据库的管理者、美国华盛顿大学医学系和基因组科学系副教授、Fred Hutchinson癌症研究中心的生物信息学专家Trevor Bedford在推特上表示,“两个团队似乎都可能用了在广东查获的同种动物进行研究。这些与穿山甲相关的SARS样冠状病毒的相似性使穿山甲成为新冠病毒的合理中间宿主,但这尚不确定。”确定中间宿主需严格流程当一种新显病毒引起疫情流行暴发时,为切断传染途径,需要搞清楚病毒从哪里来。1月23日,中国科学院武汉病毒研究所研究员石正丽团队在bioRxiv预印版平台上发表文章“一种新冠病毒的发现及其可能的蝙蝠起源”。该研究表明,新冠病毒与SARS-CoV的基因序列一致性达79.5%,与云南菊头蝠中存在的RaTG13冠状病毒一致性高达96%。这表明其自然宿主很有可能是蝙蝠。但对疫情防控来说,更为重要的是找到新冠病毒的中间宿主究竟是哪种动物,只有找到它才能切断源头,防止病毒再传染给人。但确定中间宿主需经过复杂而严格的实验流程。2003年SARS疫情期间,管轶实验室曾成功确定了冠状病毒是SARS肺炎的病原体,之后他们又追踪到SARS冠状病毒的传染源来自于城市畜禽市场中的野生动物果子狸。根据管轶2013年的口述,寻找SARS中间宿主的过程中,他们曾前往深圳市东门市场去做野生动物取样,共取了8种动物的25个标本。拿回去研究时,他要求每个标本设三对码,代表头、体和尾,只有三对码的结果都是阳性的才能挑出来作为备选。这样做的理由是,病毒在传播中并不知道哪个动物喜欢它,哪个动物不喜欢它,因此有的动物虽然感染了病毒,但病毒不能完成复制,只有一部分存留。只有三对码结果全部为阳性,才能证明病毒已经很好地完成了复制。中科院一位生物信息学领域的研究员此前告诉财新记者,目前信息可以支持将穿山甲作为新冠病毒的中间宿主之一,但要确定穿山甲是将新冠病毒直接传染给人的中间宿主,还需要流行病学调查提供真实的临床传播的证据。“得有真正的穿山甲的接触史才行,就说真的有一个人碰了穿山甲,这个穿山甲序列也拿到了。当年SARS的时候,就是得病的人和他碰到的市场里的果子狸都分离出来病毒进行比对,就是要有真实的接触史。”研究族群遗传学及基因体学的台湾大学临床医学研究所教授王弘毅也对财新记者指出,要判断穿山甲是否是潜在的中间宿主,需要确定这个病毒是否可以同时感染人类以及穿山甲。如果确定是从穿山甲取出的,那要先看这只动物的疾病情形,“是否发病?或是症状如何?另外也要针对人类细胞做研究,确认是否可以感染人体细胞。至少可以依据序列预测病毒结构,与已知的人类受体是否能够结合等。”“很不幸,因为华南海鲜市场在疫情爆发之后很快被清理,因此锁定野生动物传染源极具挑战。”最新的论文说道。1月23日晚,中国科学院院士、中国疾病预防控制中心主任高福接受央视新闻“新闻1+1”节目采访时表示,工作人员已找到病毒基因组,从环境样本里分离出病毒。证据确凿,病源非常清晰是野生动物,但由于市场关了,并不清楚是哪种

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霜岳 说:知乎这篇文章第一个引用的文章,并以此为基础,现在的后续状态是这样。全基因同源性比对蝙蝠仍然最高华南农业大学的穿山甲冠状病毒基因序列倍受期待。2月7日,华南农业大学、岭南现代农业科学与技术广东省实验室教授沈永义、肖立华等科研人员曾召开发布会,认为穿山甲或为新型冠状病毒的潜在中间宿主。研究团队在新闻发布会上宣布:“称通过对病毒的基因组分析,发现分离的病毒株与目前感染人的毒株序列相似度高达99%!”这项结论掀起全球对穿山甲冠状病毒基因序列研究的高潮。但时隔两周,华南农业大学发布的这份穿山甲基因测序的报告,仅出具了穿山甲冠状病毒某一部分的基因与人类感染新型冠状病毒的同源性达99%,但全组基因的同源性只有90%,远低于蝙蝠冠状病毒与新型冠状病毒全基因组96%的同源性。第一财经记者联系华南农业大学沈永义教授的实验室电话,截至发稿未得到回复。点击展开...这个新闻里提到的华南农业大学的论文不是知乎文章里提到的,后者我给出了链接。知乎里提到的那篇文章之所以重要,是因为第一是在疫情前发表的,作伪的可能性很低;第二提供了全基因序列,后来的研究都以此为基础。而且同一篇新闻后面也提到:”关键基因同源性比对穿山甲胜出 “。所以现在谈的都是可能性,都不是实锤,所以钟南山用的是不确定的语气“不一定”。

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本人所有文章不得转载,并保留作品的所有权利。老百姓既不是基因专家,也不是病毒专家,看完了这些等于没看,我们需要的是这些专家给一个定论,在没有定论之前,严谨的科学家不应该给出一个模棱两可让你发挥自由想象空间的结论,这样只能带来困惑和猜疑。点击展开...定论可能永远都没有,很多传染病大流行对零号病人和病毒源头的追踪至今都没有定论。但是“老百姓”包括论坛里很多阴谋论者,他们的根据就是官方没有给出定论就是隐瞒。所以基于现在有的资料,给出一个可能性是一个可行的办法。

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本人所有文章不得转载,并保留作品的所有权利。你的问题其实我前面都回答过了。钟南山承认疫情首发在中国已经足够了,后面的话只是陈述一个学术上的可能性,并不能改变前一个事实,所以这不是甩锅。另外,找到病毒的根源是有意义的,无论是对于科学研究还是对疫情的控制都是有意义的。点击展开...是不是甩锅你我说了都不算,要看这句话造成的社会效果,他现在已经是老百姓的神了,同时也是官方发言人,他要对他说的话造成的社会效果负责,至少人民日报后来别有用心的引用已经歪曲了他想说的原意,如果是个正直的科学家,他应该出来澄清一下他的原意

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意见不保证正确,但感受保证真实我转一下研究原文,看看楼主怎么把“2019年3月24日从缉私局处获得了21只马来亚穿山甲” ,这个消息,桥接到 “ 相似度在97% ” 这个结论上的吧。人啊,如果连10分钟的时间都不愿意花在阅读一下,还好意思说自己读论文。Identification of 2019-nCoV related coronaviruses in Malayan pangolins in southern ChinaThe ongoing outbreak of viral pneumonia in China and beyond is associated with a novel coronavirus, provisionally termed 2019-nCoV. This outbreak has been tentatively associated with a seafood market in Wuhan, China, where the sale of wild animals may be the source of zoonotic infection...www.biorxiv.org对于新冠病毒潜在中间宿主的研究又有新进展。2月19日,汕头大学粤港新发传染病联合实验室、香港大学新发传染性疾病国家重点实验室、广西医科大学胡艳玲课题组等在预印本网站bioRxiv上联合发布的最新研究表明,从华南地区走私穿山甲的多个样品中,发现了和新冠病毒相似的冠状病毒,尤其是在冠状病毒受体结合域(RBD),穿山甲样本中的冠状病毒与新冠病毒相似度达97%。该论文题为“中国南方马来穿山甲2019-nCoV相关冠状病毒的鉴定”(Identification of 2019-nCoV related coronaviruses in Malayan pangolins in southern China),香港大学新发传染性疾病国家重点实验室主任以及流感研究中心主任管轶为该论文的通讯作者,广西医科大学生命科学研究院研究员胡艳玲为共同通讯作者。该论文尚未经过正式同行评议。中间宿主是指天然不携带某种病原体,但是可以被天然宿主携带的病原体感染,并可以向其他物种传播病原体的宿主。此前的2月7日,华南农业大学沈永义、肖立华教授的研究团队曾召开发布会称,他们发现所获得的穿山甲样品中β属冠状病毒的阳性率为70%,电镜下观察到冠状病毒颗粒结构,宏基因组拼接出来的穿山甲病毒序列与目前感染人的毒株序列相似度高达99%,穿山甲可能是新冠病毒的“潜在中间宿主”。样本来自走私马来亚穿山甲上述汕头大学、香港大学和广西医科大学的联合研究团队一共研究了两组穿山甲样本,同时介绍了来自广州海关技术中心在疫情爆发后检测的一组穿山甲样本。第一组样本来自18个穿山甲的43个冷冻组织样本,这其中包括肺、肠和血液。这些穿山甲是一种分布于东南亚的马来亚穿山甲(Manis javanica,又名爪哇穿山甲),广西海关于2017年8月-2018年1月缴获。RNA高通量测序显示,在这43个样本中,有6个存在冠状病毒:2个阳性结果在肺部样本中检出,2个在肠,1个在血液,1个在肺-肠混合物中。研究团队发现,上述6个样本中的冠状病毒完整基因组序列,均属于新冠病毒谱系,和新冠病毒有类似的基因组结构。基于这些基因组序列,研究人员设计了实时荧光PCR检测的引物探针。这与人们获得人体内新冠病毒完整基因组序列后设计核酸检测的方式相同。设计出PCR探针后,研究团队又对另一组于2018年5月至7月广西医科大学取样的12只走私穿山甲的19个样本(9个肠道组织、10个肺组织)进行了核酸检测,发现3个肺组织样本呈阳性。论文中还提到,新冠疫情暴发后,广州海关技术中心重新检查了于2019年3月反走私行动中获得的5个穿山甲样本(2个皮肤拭子,1个不明组织,1个鳞片),发现在鳞片样本中含有冠状病毒的读数约占新冠病毒基因组的72%。论文提示,2019年在广东进行的另一项关于患病穿山甲的研究中,也在穿山甲的肺部样本里发现了与新冠病毒相似的病毒群。研究团队发现,这些穿山甲样本中的冠状病毒基因组与新冠病毒的相似度约在85.5%-92.4%,可能代表了进化树中新冠病毒的两个亚型。值得注意的是,中科院武汉病毒所石正丽团队此前发表的研究表明,新冠病毒与云南菊头蝠中存在的RaTG13冠状病毒一致性高达96%。但最新的研究发现,在冠状病毒受体结合域,新冠病毒与广东穿山甲体内的冠状病毒在氨基酸序列上具有很高的相似性,达到97.4% ,而蝙蝠冠状病毒RaTG13和人类新冠病毒只有89.2% 的氨基酸相似性。但新冠病毒基因组的其余部分仍与蝙蝠冠状病毒RaTG13最相似。受体结合域(receptor binding domain, RBD)是病毒表面蛋白用来与受体结合的部分。病毒通过它去和人体内细胞上的受体(receptor)结合,比如,非典冠状病毒(SARS-CoV)的RBD就定位在其表面刺突蛋白的第319到510位氨基酸(AA319-510)。论文还提到,目前为止,除了蝙蝠以外,哺乳动物中只有穿山甲被实际检测出感染与新冠病毒相似的冠状病毒。而在穿山甲中发现了2个相关的冠状病毒谱系,这2个冠状病毒的谱系都与新冠病毒有关。这表明穿山甲可能是这些冠状病毒的长期宿主。这让研究团队感到不解,因为穿山甲是独居动物,且在多地被列为濒危物种,种群数量相对较小。研究团队提示,不能排除一种可能性,那就是穿山甲独立于蝙蝠或其他动物宿主,而获得了与新冠病毒有关的病毒。一名共同作者告诉财新记者,有可能是“趋同进化”,通俗而言,即两个独立进化的东西,在类似的选择压力下,演化出了类似的蛋白、类似的功能。”研究团队提到,穿山甲冠状病毒中发现的两个谱系均来自走私的马来西亚穿山甲,而在这些动物的自然栖息地地区,人们对动物的病毒多样性认识甚少。因此,穿山甲群体中病毒传播的程度尚待调查,但广西和广东反复发生穿山甲冠状病毒感染的情况表明,穿山甲可能是新冠病毒出现的潜在重要宿主。研究最后强调,包括新冠病毒在内的冠状病毒,在亚洲的许多野生哺乳动物中都存在。为了进一步了解穿山甲体内冠状病毒对新冠病毒出现的影响,以及未来这类人畜共患病传播的风险,非常需要对中国和东南亚自然环境中的穿山甲进行进一步监测。上述共同作者认为,穿山甲可能是新冠病毒的中间宿主之一。“但穿山甲中已发现的那些冠状病毒,肯定不能等同于新冠病毒。”尚不确定的病毒进化线路美国宾夕法尼亚大学医学院副研究员李懿泽告诉财新记者,这一研究说明了新冠病毒的RBD可能来源于穿山甲体内的冠状病毒,但不能说明穿山甲就是新冠病毒从蝙蝠到人类的中间宿主,还有很多问题需要解答。美国俄亥俄州立大学病毒与新发病原学中心主任刘善虑对《知识分子》解释道,在病毒膜蛋白的受体结合区域,新冠病毒与来自广东的穿山甲冠状病毒有超过97%的同源性,这个数字超过任何一株目前已知的冠状病毒,包括武汉病毒所最近分离的蝙蝠病毒RaTG13。这在进化上提示,穿山甲冠状病毒在这个区域重要氨基酸变化是特意选择的结果,而不是随机的,其目的就是能更高效结合人的受体ACE2,从而达到传染人和在人群中传播的目的。他推测,新冠病毒可能是穿山甲病毒与人的某些冠状病毒的重组体。它可能在进化上结合了SARS和MERS病毒的某些优点,进而显得更胜一筹。香港大学李嘉诚医学院教授金冬雁评论上述研究说:“很有意思,有提示性,但并没有明确结论说明三种病毒的进化路线。不能说SARS-CoV-2一定来自穿山甲,只能说穿山甲中有类似的病毒。”一名不愿具名的美国生物学者2月20日向财新记者解释说,通俗而言,从DNA上看,穿山甲里的冠状病毒没有蝙蝠的RaTG13跟新冠的亲缘关系近,所以应该不是从现在发现的穿山甲体内的病毒直接“跳到”人体,但要想确定穿山甲是直接的唯一的中间宿主必须找到那个夹在新冠和RaTG13之间的那个病毒。但是光看与ACE2相互结合的那一小段结构域的氨基酸序列的话,穿山甲的病毒比RaTG13更像新冠病毒。可是那一段氨基酸是在整个冠状病毒群体里都非常容易突变的,而且也会被持续的自然选择塑造的更容易入侵宿主。“确实相似,但是否同源并不确定”。除这一研究外,近日还有其他研究者也公开了以穿山甲为宿主的冠状病毒数据。根据全球共享流感病毒数据库GISAID信息,华南农业大学沈永义、肖立华团队,与北京微生物与流行病研究所、香港大学的研究团队2月18-19日也在该平台公开了几组以穿山甲为宿主的冠状病毒基因序列。多位研究者告诉财新记者,从这些数据看来,现在仍不能认定穿山甲是新冠病毒的中间宿主。斯克里普斯研究所的免疫学家和计算生物学家安德森(Kristian G. Andersen)2月19日告诉财新记者,他快速浏览了所有新的来自穿山甲的冠状病毒序列,他认为这些病毒与新冠病毒很不一样(quite different),与来自蝙蝠的RaTG13病毒相比,来自穿山甲的病毒跟新冠病毒的差异更大。“穿山甲仍有可能是中间宿主,但是数据更显示它们不是中间宿主。”而GISAID的病毒进化树也显示,华南农业大学研究团队公开的穿山甲冠状病毒基因序列处在RaTG13病毒、新冠病毒之外的分支,而RaTG13病毒与新冠病毒的亲缘关系更为接近。RaTG13病毒于2013年从云南菊头蝠分离得来,是目前已知与新冠病毒的基因序列相似性最高的病毒,达96.3%。哥伦比亚大学免疫与感染研究中心高级生物信息研究员郭城2月19日也向财新记者表示,“现在还没有完全确凿的证据认定,穿山甲是SARS-CoV-2的直接中间宿主,如果将来找到了基因相似度更高的物种携带的病毒(接近100%),则可以基本确定从该物种到人类的病毒的直接传播。”当年研究人员从野生动物市场上的果子狸体内检测到的SARS冠状病毒,与人群中流行的 SARS 病毒全基因组序列的一致性达到99.8%。研究者确认,果子狸很可能是将SARS病毒传播给人类的直接源头。北京微生物与流行病研究所、香港大学的研究人员2月18日也在GISAID发布了5组以穿山甲为宿主的冠状病毒基因序列,其中一组样本来自广东,其余4组来自广西。来自广东的毒株的基因序列与华南农业大学发布的毒株序列处在进化树的同一分支,来自广西的样本与新冠病毒亲缘关系较远。这一数据库的管理者、美国华盛顿大学医学系和基因组科学系副教授、Fred Hutchinson癌症研究中心的生物信息学专家Trevor Bedford在推特上表示,“两个团队似乎都可能用了在广东查获的同种动物进行研究。这些与穿山甲相关的SARS样冠状病毒的相似性使穿山甲成为新冠病毒的合理中间宿主,但这尚不确定。”确定中间宿主需严格流程当一种新显病毒引起疫情流行暴发时,为切断传染途径,需要搞清楚病毒从哪里来。1月23日,中国科学院武汉病毒研究所研究员石正丽团队在bioRxiv预印版平台上发表文章“一种新冠病毒的发现及其可能的蝙蝠起源”。该研究表明,新冠病毒与SARS-CoV的基因序列一致性达79.5%,与云南菊头蝠中存在的RaTG13冠状病毒一致性高达96%。这表明其自然宿主很有可能是蝙蝠。但对疫情防控来说,更为重要的是找到新冠病毒的中间宿主究竟是哪种动物,只有找到它才能切断源头,防止病毒再传染给人。但确定中间宿主需经过复杂而严格的实验流程。2003年SARS疫情期间,管轶实验室曾成功确定了冠状病毒是SARS肺炎的病原体,之后他们又追踪到SARS冠状病毒的传染源来自于城市畜禽市场中的野生动物果子狸。根据管轶2013年的口述,寻找SARS中间宿主的过程中,他们曾前往深圳市东门市场去做野生动物取样,共取了8种动物的25个标本。拿回去研究时,他要求每个标本设三对码,代表头、体和尾,只有三对码的结果都是阳性的才能挑出来作为备选。这样做的理由是,病毒在传播中并不知道哪个动物喜欢它,哪个动物不喜欢它,因此有的动物虽然感染了病毒,但病毒不能完成复制,只有一部分存留。只有三对码结果全部为阳性,才能证明病毒已经很好地完成了复制。中科院一位生物信息学领域的研究员此前告诉财新记者,目前信息可以支持将穿山甲作为新冠病毒的中间宿主之一,但要确定穿山甲是将新冠病毒直接传染给人的中间宿主,还需要流行病学调查提供真实的临床传播的证据。“得有真正的穿山甲的接触史才行,就说真的有一个人碰了穿山甲,这个穿山甲序列也拿到了。当年SARS的时候,就是得病的人和他碰到的市场里的果子狸都分离出来病毒进行比对,就是要有真实的接触史。”研究族群遗传学及基因体学的台湾大学临床医学研究所教授王弘毅也对财新记者指出,要判断穿山甲是否是潜在的中间宿主,需要确定这个病毒是否可以同时感染人类以及穿山甲。如果确定是从穿山甲取出的,那要先看这只动物的疾病情形,“是否发病?或是症状如何?另外也要针对人类细胞做研究,确认是否可以感染人体细胞。至少可以依据序列预测病毒结构,与已知的人类受体是否能够结合等。”“很不幸,因为华南海鲜市场在疫情爆发之后很快被清理,因此锁定野生动物传染源极具挑战。”最新的论文说道。1月23日晚,中国科学院院士、中国疾病预防控制中心主任高福接受央视新闻“新闻1+1”节目采访时表示,工作人员已找到病毒基因组,从环境样本里分离出病毒。证据确凿,病源非常清晰是野生动物,但由于市场关了,并不清楚是哪种点击展开...呵呵,至少我在回答问题之前,我看过相关的论文,而你在攻击钟南山的时候你什么都没看过。另外,这个时候你又把你拼命攻击的“不一定”给忘了。你转的这篇新闻,通篇都是在可能是也可能不是,并没有完全否定这个可能。最后,请你看一下我的标题。我说的是“支持钟南山观点的可能的科学证据”,因为我不知道钟南山说这个话的时候手里有什么资料,我只是拿出来我看过的资料。

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本人所有文章不得转载,并保留作品的所有权利。是不是甩锅你我说了都不算,要看这句话造成的社会效果,他现在已经是老百姓的神了,同时也是官方发言人,他要对他说的话造成的社会效果负责,至少人民日报后来别有用心的引用已经歪曲了他想说的原意,如果是个正直的科学家,他应该出来澄清一下他的原意点击展开...你说的我前面都解释过,如果你不同意那么我们可以都保留自己的意见。

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本人所有文章不得转载,并保留作品的所有权利。 超赞 赏 反馈:木头的耳朵, maypoint, CHTDR 和另外1个人 0.04 多伦多上空的鸟 0$(VIP 2,#446) 2,1922020-02-29#18 论文上说,研究了2组样本 (1组2017年8月-2018年1月,1组2018年5月至7月)。研究团队发现,这些穿山甲样本中的冠状病毒基因组与新冠病毒的相似度约在85.5%-92.4%。 只是在冠状病毒受体结合域,新冠病毒与穿山甲体内的冠状病毒在氨基酸序列上具有很高的相似性,达到97.4%而广州海关技术中心重新检查了于2019年3月反走私行动中获得的5个穿山甲样本(2个皮肤拭子,1个不明组织,1个鳞片),发现在鳞片样本中含有冠状病毒的读数约占新冠病毒基因组的72%。 (72%的相似性)

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confiture 说:呵呵,至少我在回答问题之前,我看过相关的论文,而你在攻击钟南山的时候你什么都没看过。另外,这个时候你又把你拼命攻击的“不一定”给忘了。你转的这篇新闻,通篇都是在可能是也可能不是,并没有完全否定这个可能。最后,请你看一下我的标题。我说的是“支持钟南山观点的可能的科学证据”,因为我不知道钟南山说这个话的时候手里有什么资料,我只是拿出来我看过的资料。点击展开...你好无聊,你号称内行;你读过论文,却拿出97%的似是而非的数据误导别人。还说自己专业和严谨。还不如我一个外行,10分钟就能看出来论文到底写的是啥 :论文上说,研究了2组样本 (1组2017年8月-2018年1月,1组2018年5月至7月)。研究团队发现,这些穿山甲样本中的冠状病毒基因组与新冠病毒的相似度约在85.5%-92.4%。 只是在冠状病毒受体结合域,新冠病毒与穿山甲体内的冠状病毒在氨基酸序列上具有很高的相似性,达到97.4%而广州海关技术中心重新检查了于2019年3月反走私行动中获得的5个穿山甲样本(2个皮肤拭子,1个不明组织,1个鳞片),发现在鳞片样本中含有冠状病毒的读数约占新冠病毒基因组的72% (72%的相似性)。你如果读了论文,还不如拿2017年和2018年的穿山甲举例呢。

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我承认我是文盲各位大佬请继续

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