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歧视下生存2007-06-08 03:54美国白人对中国人的种族歧视，是一个相当“政治不正确”的话题。不过你既然问起，我只好回答。也许你从来没有这样的感觉，但我是有的。刚来美国时，很想和美国同学(都是白人，黑人学生很少)说话练口语，但发现他们都很勉强，说两句就走开。只好放弃。是我英语不好吗？我在国内作过翻译，口译笔译都作过，客户对我评价很好；后来我发现，所有的中国人都是如此，想找美国人说话练习口语而不可得，所以我们那里的中国人，很多出国好几年口语还是没提高，因为都是中国人和中国人在一起吗。再后来我发现，有从欧洲来的留学生，你知道法国人说英语口音很重的，但是他们和美国人交流就容易得多，美国人很接纳。我就有点感觉出来了。这是在美国的南方，种族问题可能格外严重，但后来我去湾区看望亲戚，他们住在高尚住宅区，和邻居白人打招呼，人家不理睬。这是我亲戚告诉我的。我还有一个亲戚嫁给一个有钱的白人老头，夫妻关系很好，圣诞节请朋友吃饭，从来都要办两次，一次专请中国人(女方的朋友)；一次专请美国人(男方的朋友)。青衣你要知道，在美国的华人，融入主流社会的愿望何等强烈，但实际却是水和油一样清清楚楚，是谁不愿意融合，还不清楚吗？后来陆续约会过一些美国人(那时主要也是想练习口语了解美国文化，但现在回想这样的动机并不妥当)，有点熟悉了，问他们的看法，基本的回答是一致的，就是华人是被白人看不起的，和华人交往白人有点自甘下游的感觉，不舒服。附带说一句，种族主义和冷战意识常常混合在一起，比如一个美国人告诉我，他们从小就被灌输，那些生活在共产制度下的欧洲人不是真的白人，斯拉夫人的祖先是 白人的奴隶，斯拉夫就是从SLAVE的字根过来的，我说这些听起来荒诞不经，他告诉我，这些说法很可能都是胡扯，但你要了解美国人，就要明白他们从小受的影响。 另一个老美告诉我，以前好莱坞的电影里面，主人公的生活圈子都是白人，所以，”如果你的生活圈子不是这样，你就觉得自己活得很失败。“(当然现在好莱坞也变了)。还有一个美国作家，大学里教文学的，会中文，有过一个上海情人，他说他对中国女性的看法，受PORNOGRAPHY的影响，就是”顺服的性玩具“那种。。。。你大概说，我怎么尽接触这些种族主义分子，这些人有无代表性，我没法保证；但至少从外面的情形看，有西北大学毕业的MBA，某大公司的部门经理；有耶鲁大学出身的医生；有作家。。我母亲和一个美国教授相熟，他是乔姆斯基的学生，你可以猜测他属于美国的左派，但说起在美国的华人，那种不屑(他的原话，说在美国留学的中国女生，将来的前途，不是作WAITRESS就是作妓女；中国男生将来不是作WAITER就是去贩毒)。我母亲就告诉我，你看他们再怎样LIBERAL，那种居高临下的种族优越感还是去不掉。美国人对华人的种族歧视，有冷战的影响，也有中国人，特别是来美国讨生活的留学生，作为一个整体物质的贫困和精神上的不自信。种族主义的核心是GENERALIZE每个个体，这就要作为一个群体形象的中国人的某些问题来配合。近现代的中国人，在自我认同上是有些失语的。美国人里不歧视中国人的，华洋通婚很幸福的(比如一个神职人员在一个华洋结合的教会领聚会，他娶了一个很好的中国姊妹)，我见过，这些人都属于很爱主的基督徒，用我们基督徒的话来说，非常属灵。这样的美国人是不容易遇到的。对了，还有一次，我的一个白人邻居告诉我，以前有个美国电影”苏西黄的故事“，苏西黄是个在殖民地讨生活的中国妓女，从来以搭上英国客人为荣，甚至没搭上也以被白人打了为荣。 这个电影的影响，好多上点年纪的美国人一想到中国女性，就是”苏西黄“。我告诉他中国女人里叫苏西的很少，几乎就没有。当然我得补充一句，美国白人的种族主义，从趋势上看大概是渐渐减弱，因为文化在变，年轻人受这种东西的影响就少得多了。而且中国也渐渐变了。中国人要过好日子，根本还是中国的事情要办好，因为外面的世界，接纳空间是有限的。但就目前而言，中国人在美国，还是要面对冷战和种族主义的双重有色眼镜。美国传媒讨论黑人妇女结婚难，特别是受过高等教育的黑人白领女性结婚难已经有相当一段时间了。 这个困境是这样产生的：受过高等教育的中产阶级黑人女性，一般不愿意下嫁，而中产阶级的黑人男性少，所以就困难。那为什么不嫁给白人中产阶级男子呢？ 这个杂志没有明说，但人人心知肚明，黑白通婚还是有障碍。这个障碍在华洋通婚里要小得多，ABC女性和洋人通婚的障碍就更小一些。但还是存在的。在第一代华人移民里这个障碍其实相当明显。华男和白女的婚姻很少。华女和白男的婚姻多一些，但往往是白男条件相对很差的，也就是说如果不是和华女结婚，他们在本族群中根本不可能找到类似条件的女性。 举例：一个女伴，父亲在中国曾是非常有地位的， 她本人PHD毕业，漂亮又能干；她的洋丈夫高中毕业，两个姐夫贩毒为生。还一个女同学，父亲是北京某大学的付校长(相当大的大学)，家境好，从小请家教专门教口语的，英文发音很正。人也漂亮，也洋派。她的男朋友，是一个被吊销执照的医生，比她大20多岁。还一个女同学，洋男友比她大将近30岁，而且还有两个前妻以及和前妻的孩子等等要养，所以她也常常很苦恼。。。我上面说的亲戚，嫁给一个比较有钱的白人，也是比她大20多岁，丧偶的鳏夫。我这位亲戚也是很漂亮也很能干的。象她这样的婚姻，就算很美满的了，美满到什么地步呢？美满到她家乡的电视台(不是小地方，相当大的电视台)专门为她拍了一部电视片，讲她的经历。这样的经历已经是”传奇“了，说明不是很常见的。 还有一次一个上海人集聚的网站，闹出这样的笑话：一位该网站的”名媛“(在美国作律师的)，说在BAR里碰到一个美国青年，多少多少星光四射，马上爱得如痴如醉。两个月以后，那青年在床上说要掐死她，吓得她来问大家该不该断。一帮华男嘲笑她，说她看到个白男就当明星，自己骗自己。我说你怎么这样糊涂，BAR里搭来的人好当真啊。。。名女人嫁老外的，比如严XX，旅美作家里算很有名的，她先生以前是驻中国的外交官，华女嫁美国外交官，算金童玉女了吧。后来听朋友说她先生从外交官卸任后就一直没有出去工作，家庭一直靠严写小说在中国卖钱维持。严常常精神紧张，失眠，等等。比较和谐美满的华洋通婚当然有，但是不多见， 甚至可以说不是常态而是例外。因为毕竟我们都生活在文化中，生活在偏见中。
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你们这些咖啡乐不愿意不吃猪肉也不愿意去死真的很让人头疼回复: 歧视下生存(转贴)心寒!还要不要出去呀?
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回复: 歧视下生存(转贴)有些事实，但总不能把片面的东西当成普遍来宣传。。。歧视现在只能是某些团体及个人的行为，跟人种身上及国家没有关系。。。另外后一段婚姻的问题跟歧视不达介。。。
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回复: 歧视下生存(转贴)加拿大是不是好些?
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木有马甲回复: 歧视下生存(转贴)加拿大是歧视问题最小的国家，但也有诸多问题。想想国内地域歧视和语言歧视其实就知道歧视其实那里都有，没什么大惊小怪的。。。但是严重的种族歧视等等是有法律作为武器的，如果有真凭实据对方种族歧视。。。恭喜你，中649了。。。
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回复: 歧视下生存(转贴)也有人歧视民工，对吗？一个道理！
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回复: 歧视下生存(转贴)也有人歧视民工，对吗？一个道理！点击展开...随着现代化进程的加快，中国会有几亿人进城或者在城市边缘打工，希望这个进程能顺利。参考此帖http://post.iask.ca/canadameet/topic/112782
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回复: 歧视下生存(转贴)所以说建设好自己国家才是关键，何况中国美女这么多我们还被迫出走，罪魁祸首是谁想必大家清楚
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你们这些咖啡乐不愿意不吃猪肉也不愿意去死真的很让人头疼歧视下生存2007-06-08 03:54 美国白人对中国人的种族歧视，是一个相当“政治不正确”的话题。不过你既然问起，我只好回答。也许你从来没有这样的感觉，但我是有的。刚来美国时，很想和美国同学(都是白人，黑人学生很少)说话练口语，但发现他们都很勉强，说两句就走开。只好放弃。是我英语不好吗？我在国内作过翻译，口译笔译都作过，客户对我评价很好；后来我发现，所有的中国人都是如此，想找美国人说话练习口语而不可得，所以我们那里的中国人，很多出国好几年口语还是没提高，因为都是中国人和中国人在一起吗。再后来我发现，有从欧洲来的留学生，你知道法国人说英语口音很重的，但是他们和美国人交流就容易得多，美国人很接纳。我就有点感觉出来了。这是在美国的南方，种族问题可能格外严重，但后来我去湾区看望亲戚，他们住在高尚住宅区，和邻居白人打招呼，人家不理睬。这是我亲戚告诉我的。我还有一个亲戚嫁给一个有钱的白人老头，夫妻关系很好，圣诞节请朋友吃饭，从来都要办两次，一次专请中国人(女方的朋友)；一次专请美国人(男方的朋友)。青衣你要知道，在美国的华人，融入主流社会的愿望何等强烈，但实际却是水和油一样清清楚楚，是谁不愿意融合，还不清楚吗？后来陆续约会过一些美国人(那时主要也是想练习口语了解美国文化，但现在回想这样的动机并不妥当)，有点熟悉了，问他们的看法，基本的回答是一致的，就是华人是被白人看不起的，和华人交往白人有点自甘下游的感觉，不舒服。附带说一句，种族主义和冷战意识常常混合在一起，比如一个美国人告诉我，他们从小就被灌输，那些生活在共产制度下的欧洲人不是真的白人，斯拉夫人的祖先是 白人的奴隶，斯拉夫就是从SLAVE的字根过来的，我说这些听起来荒诞不经，他告诉我，这些说法很可能都是胡扯，但你要了解美国人，就要明白他们从小受的影响。 另一个老美告诉我，以前好莱坞的电影里面，主人公的生活圈子都是白人，所以，”如果你的生活圈子不是这样，你就觉得自己活得很失败。“(当然现在好莱坞也变了)。还有一个美国作家，大学里教文学的，会中文，有过一个上海情人，他说他对中国女性的看法，受PORNOGRAPHY的影响，就是”顺服的性玩具“那种。。。。你大概说，我怎么尽接触这些种族主义分子，这些人有无代表性，我没法保证；但至少从外面的情形看，有西北大学毕业的MBA，某大公司的部门经理；有耶鲁大学出身的医生；有作家。。我母亲和一个美国教授相熟，他是乔姆斯基的学生，你可以猜测他属于美国的左派，但说起在美国的华人，那种不屑(他的原话，说在美国留学的中国女生，将来的前途，不是作WAITRESS就是作妓女；中国男生将来不是作WAITER就是去贩毒)。我母亲就告诉我，你看他们再怎样LIBERAL，那种居高临下的种族优越感还是去不掉。美国人对华人的种族歧视，有冷战的影响，也有中国人，特别是来美国讨生活的留学生，作为一个整体物质的贫困和精神上的不自信。种族主义的核心是GENERALIZE每个个体，这就要作为一个群体形象的中国人的某些问题来配合。近现代的中国人，在自我认同上是有些失语的。美国人里不歧视中国人的，华洋通婚很幸福的(比如一个神职人员在一个华洋结合的教会领聚会，他娶了一个很好的中国姊妹)，我见过，这些人都属于很爱主的基督徒，用我们基督徒的话来说，非常属灵。这样的美国人是不容易遇到的。对了，还有一次，我的一个白人邻居告诉我，以前有个美国电影”苏西黄的故事“，苏西黄是个在殖民地讨生活的中国妓女，从来以搭上英国客人为荣，甚至没搭上也以被白人打了为荣。 这个电影的影响，好多上点年纪的美国人一想到中国女性，就是”苏西黄“。我告诉他中国女人里叫苏西的很少，几乎就没有。当然我得补充一句，美国白人的种族主义，从趋势上看大概是渐渐减弱，因为文化在变，年轻人受这种东西的影响就少得多了。而且中国也渐渐变了。中国人要过好日子，根本还是中国的事情要办好，因为外面的世界，接纳空间是有限的。但就目前而言，中国人在美国，还是要面对冷战和种族主义的双重有色眼镜。美国传媒讨论黑人妇女结婚难，特别是受过高等教育的黑人白领女性结婚难已经有相当一段时间了。 这个困境是这样产生的：受过高等教育的中产阶级黑人女性，一般不愿意下嫁，而中产阶级的黑人男性少，所以就困难。那为什么不嫁给白人中产阶级男子呢？ 这个杂志没有明说，但人人心知肚明，黑白通婚还是有障碍。这个障碍在华洋通婚里要小得多，ABC女性和洋人通婚的障碍就更小一些。但还是存在的。在第一代华人移民里这个障碍其实相当明显。华男和白女的婚姻很少。华女和白男的婚姻多一些，但往往是白男条件相对很差的，也就是说如果不是和华女结婚，他们在本族群中根本不可能找到类似条件的女性。 举例：一个女伴，父亲在中国曾是非常有地位的， 她本人PHD毕业，漂亮又能干；她的洋丈夫高中毕业，两个姐夫贩毒为生。还一个女同学，父亲是北京某大学的付校长(相当大的大学)，家境好，从小请家教专门教口语的，英文发音很正。人也漂亮，也洋派。她的男朋友，是一个被吊销执照的医生，比她大20多岁。还一个女同学，洋男友比她大将近30岁，而且还有两个前妻以及和前妻的孩子等等要养，所以她也常常很苦恼。。。我上面说的亲戚，嫁给一个比较有钱的白人，也是比她大20多岁，丧偶的鳏夫。我这位亲戚也是很漂亮也很能干的。象她这样的婚姻，就算很美满的了，美满到什么地步呢？美满到她家乡的电视台(不是小地方，相当大的电视台)专门为她拍了一部电视片，讲她的经历。这样的经历已经是”传奇“了，说明不是很常见的。 还有一次一个上海人集聚的网站，闹出这样的笑话：一位该网站的”名媛“(在美国作律师的)，说在BAR里碰到一个美国青年，多少多少星光四射，马上爱得如痴如醉。两个月以后，那青年在床上说要掐死她，吓得她来问大家该不该断。一帮华男嘲笑她，说她看到个白男就当明星，自己骗自己。我说你怎么这样糊涂，BAR里搭来的人好当真啊。。。名女人嫁老外的，比如严XX，旅美作家里算很有名的，她先生以前是驻中国的外交官，华女嫁美国外交官，算金童玉女了吧。后来听朋友说她先生从外交官卸任后就一直没有出去工作，家庭一直靠严写小说在中国卖钱维持。严常常精神紧张，失眠，等等。比较和谐美满的华洋通婚当然有，但是不多见， 甚至可以说不是常态而是例外。因为毕竟我们都生活在文化中，生活在偏见中。点击展开...
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回复: 歧视下生存(转贴)路过,学习一下.
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回复: 歧视下生存(转贴)对于共产制度下长大的我们来说，美国人能让我们有一个容身之处已经不错了，何必再去强求呢？
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回复: 歧视下生存(转贴)对于共产制度下长大的我们来说，美国人能让我们有一个容身之处已经不错了，何必再去强求呢？点击展开... 心态不错，学习一下！可惜啊为什么我们不懒不笨不坏可是还要别人施舍一个容身之处？
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你们这些咖啡乐不愿意不吃猪肉也不愿意去死真的很让人头疼心态不错，学习一下！可惜啊为什么我们不懒不笨不坏可是还要别人施舍一个容身之处？点击展开...==================只懂一味的索取，ask yourself what you have done to make contribution to others?别人给了你一个容身之处，还有平等的创业机会，如果你不能发光，说明你只是一块不懒不笨不坏的石头。
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2006.12.27 DHL[FONT=宋体]递表[/FONT]HK2007.7.12 FN VO(SKM)回复: 歧视下生存(转贴)歧视哪里都有，你只要自己有自信，会让对方的看法改变的，即使不改变，你自己的路还得继续下去。
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奕奕爸+娜娜爸==================只懂一味的索取，ask yourself what you have done to make contribution to others?别人给了你一个容身之处，还有平等的创业机会，如果你不能发光，说明你只是一块不懒不笨不坏的石头。点击展开...我们说的是在中国，还没机会到美国呢
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你们这些咖啡乐不愿意不吃猪肉也不愿意去死真的很让人头疼对于共产制度下长大的我们来说，美国人能让我们有一个容身之处已经不错了，何必再去强求呢？点击展开...不会吧,就觉得这样矮人一等? 制度的问题,又不是人本身差,何必妄自菲薄呢
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回复: 歧视下生存(转贴)我们说的是在中国，还没机会到美国呢点击展开...=================主贴跟贴不都是讨论在美国，歧视下生存吗？
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2006.12.27 DHL[FONT=宋体]递表[/FONT]HK2007.7.12 FN VO(SKM)回复: 歧视下生存(转贴)一看到有人说点主子的不好，很多洋人的奴才都不愿意听了。如果这篇帖子是说中国人的不好，那他们就会说写的很不错。
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齐二爷回复: 歧视下生存(转贴)路过
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