加拿大外贸
现在有四笔单子要进行信用证出口押汇,大概13万欧元。付款条件是单据后90天,开证行已经承兑,可是现在渣打说开证行没有授权他们进行押汇,不能操作该业务。有达人知道授权押汇是怎么回事啊?我感觉只要我们提供了相关的单据,开证行承兑了信用证,押汇应该没有问题啊。
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押汇通常是在发货后、对方银行承兑前,所以,你可能要说得是————汇票远期贴现。
再与渣打联系一下能否给做————贴现 Wish you good luck.
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谢谢 我的这个押汇貌似就是贴现阿 我想只要我们单单相符 单证一致 开证行业承兑了 他的风险应该差不多为零了阿 没有理由卡我啊
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理解正确,只要对方银行承兑了(非开证人承兑),那付款是板上钉钉的,没有任何风险,否则,还要信用证干吗?
所以,你可以换个措辞———— 远期汇票贴现 再试一试
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唉 刚才渣打给了我一个解释说 信用证上有一条 DEFFERED PAYMENT DETAILS, 规定:AT 90 DAYS AFTER DATE OF PERSENTATION OF DOCUMENTS AT OUR COUNTER.这样就是延期付款,不能贴现
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1、What's the difference between deffered payment & payment by acceptance ?
2、只要对方银行承兑某年某月某日付款(银行信誉100%),那还管它是DEFFERED PAYMENT 还是其它的?
It dosen't make sense. 建议楼主找处长或主管行长讨个说法
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银行也有银行的道理的。deffered payment延期付款,那就得延期了。进口商向开证行承兑付款,开证行向议付行承对吗?
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渣打是对的,楼主说的这种情况通常不能贴现。
个人感觉,供参考。
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能否提供具体的理由 ? Thanks a lot in advance
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谢谢各位哦 刚才开会+吃饭了 不知道能不能处理阿 下午打电话去问下 渣打说要国外的开证行授权押汇 问题又回到原点了 Anyway,如果问题解决了向大家汇报一下
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[quote]原帖由 dajenfloor 于 2007-9-11 11:35
根据国内的权威————苏宗祥在其《国际结算》第三版第199页中提出:(原文如下:)
为防止隐含欺诈,指定银行对受益人不做融资贴现
“ 延期、承兑、议付这三种使用方式都有远期付款情况,以延期付款信用证隐含欺诈风险最甚。受益人把交单后
的延期付款视为信用证项下应得的款项,引用UCP500第49条让渡给指定银行,以获取融资。
在1999年桑坦德银行诉讼巴黎巴银行(Banco Santander v Baque Paribas)案件中,受益人出具延期付款信用证
项下让读书给桑坦德银行,桑行既是指定的延期付款行,也是保兑行,
让渡提单日后180天付款的单据、金额2030万美元给指定银行请求贴现,
桑坦德银行未经仔细考虑作了贴现提前付款,到期日以前发现受益人伪造单据欺诈,
法庭发出禁付令,如果桑坦德银行没有贴现,可以拒付,开证行同样可以拒付,但桑坦德银行已经贴现,
它以保兑行和指定银行双重身份要求开证行偿付,开证行认为没有授权其贴现而拒绝偿付,得到法庭支持,
以致桑坦德银行受欺诈,损失2030万美元(DC Insight1999年秋季季刊)”
根据上述————苏老引证的案例,有如下问题:
1、该案例与LZ的情况根本不可以等同;该案例牵涉的是————第三家银行(既是偿付行又是保兑行),
桑行错就错在事前未经开证行的认可,自己就先贴现了。
2、LZ的情况是,开证行已经对议付行做出了承兑(到期付款),所以,渣打没有道理不给贴现?它还有什么有
说服力的案例可以引证?
3、至于欺诈的问题,随着集装箱运输的日益流向,其实,开证人或开证行是很容易通过船公司的网页
直接查出是否卖方有欺诈嫌疑。很显然,苏老的这个案例与时代的发展似乎有所脱节,而且,他的案例根本
(性质不一样)不应当由渣打套用,以回避受益人的正当的贴现要求
欢迎大家共同探讨
[ 本帖最后由 dajenfloor 于 2007-9-11 12:23 编辑 ]
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不是押汇,建议楼主使用————远期汇票贴现,
还需要什么FUCKING Authorization from Issuing Bank ?
No need at all.
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是不是信用证没要求汇票?楼主能否告知一下。
个人感觉,供参考。
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谢谢dajenfloor。我理解有误,是远期汇票贴现。渣打虽然收到了承兑电,可是他们操作比较小心,一定要让对方银行授权贴现才给我办这个业务。唉,真烦
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如果按照渣打的推理,那开证行会如何想??? 它可能会认为渣打在开—————— 国际玩笑。
我开证行已经向你(渣打)承兑,并确认 will make payment on due date i.e. ___________. 了,
那不是嘲笑我开证行?难道还需要我开证行再出个银行保函?
此外,银行之间的业务也没有这一项,渣打是否给客户办理贴现,跟开证行没有任何关系。
我个人认为,开证行不会正面回答渣打这个 fucking stupid request.
找它的主管行长,实在不行再电话直接打到其总部的负责人处
[ 本帖最后由 dajenfloor 于 2007-9-11 13:19 编辑 ]
原来是这么回事。
理论上说,没有汇票一般是不能做票据贴现的。想做的话,通常就需要有对方银行的进一步的“授权”,这样,贴现银行才放心。这是特事特办的情况。
银行提供贴现融资业务并不是必须的,具体情况会具体对待。它通常会考虑风险和赢利问题。其中,风险是主要问题。不然,赔了夫人又折兵,谁都不愿做这样的买卖。
个人感觉,供参考。
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你真的很牛啊 可是渣打的什么主管或者总部的负责人一个都不认识 连联系电话都没有 晕的很 只有厚脸皮求客人帮忙了 还有底下几个没有出货的把证给改了 把那个什么DEFFERED PAYMENT DETAILS字样去掉 下次贴现的时候就好办一点了 唉,改证又是一笔费用
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如还做远期的话,能这样改会比较好:做承兑信用证,承兑银行为渣打。这样,可贴现的概率就大很多了。
个人建议,供参考。
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不是押汇,建议楼主使用————远期汇票贴现,
还需要什么FUCKING Authorization from Issuing Bank ?
No need at all.
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信用证原是如下所写:
AVALABLE WITH..BY
BBVAHKHHXXX
BY DEF PAYMENT
DEFFERED PAYMENT DETAILS
AT 90 DAYS AFTER DATE OF
PRESENTATION OF DOCUMENTS AT
OUR COUNTER
我改为
AVALABLE WITH..BY
ANY BANK
BY NEGOTIATION
DRAFT AT
90 DAYS AFTER DATE OF PRESENTATION
OF DOUCUMENTS AT OUR COUNTER
可能这样可以
已经交出的单子只有麻烦客人跟开证行讲下了
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Basically I agree with you to some point, but 就是论事,开证行已经承兑到期付款(100%的付款保证,除非
天灾,开证行倒闭或破产),那你渣打还有什么担心的?
如果怕风险,还到中国来干嘛?白捡金子? No free lunch, high return high risks
否则,老外都挤到中国来玩了?
I personally believed that Standard Chartered Bank (China) will not go far away before it's kicked out
of China market if it offer such services anymore.
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楼主对信用证———— 真的是很内行啊
It's really a pitty if you give up so easily. Wish you good luck anyway .
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1、GOOGLE 上查
2、找其它银行的朋友查《银行年鉴》
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I appreciate your advice very much. Thanks a lot. BTW, are you working in bank,such as National city Bank of New York or Deutsche Bank? You seems so professional.
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Have close friend inside,
Don't you give up, do you
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Thank you. Keep fighting though.
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That's great, wait for your good news.
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弱弱的问一句--你们是第一次跟这家银行打交道?
这个承兑电文的承兑方式不在他们的接受范围或不合他们的规范? 所以才要虾米授权贴现? 换句话说他们的有效承兑是虾米?
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删除,
anyway would you be so kind to give a case for your conclusion ?
[ 本帖最后由 dajenfloor 于 2007-9-12 08:24 编辑 ]
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信用证原是如下所写:
AVALABLE WITH..BY
BBVAHKHHXXX
BY DEF PAYMENT
DEFFERED PAYMENT DETAILS
AT 90 DAYS AFTER DATE OF
PRESENTATION OF DOCUMENTS AT
OUR COUNTER
我改为
AVALABLE WITH..BY
ANY BANK
BY NEGOTIATION
DRAFT AT
90 DAYS AFTER DATE OF PRESENTATION
OF DOUCUMENTS AT OUR COUNTER
可能这样可以
已经交出的单子只有麻烦客人跟开证行讲下了
++++++++
从以上可以看出为什么渣打要开证行授权贴现的问题所在了:
1。 是90天延期付款信用证,没有要求远期汇票。付款行估计为西班牙对外银行某香港分行,付款期限单据到开证行柜台后90天。
2。 贴现这种金融交易一般指的是金融票据的贴现。而信用证项下的金融票据是汇票(如有)。 贴现汇票的做法是在票面金额中扣除应扣利息,将余款先付给客人。
3。 楼主的信用证是90天延期付款信用证,没有要求远期汇票,也就没有真正意义上的票据承兑。开证行已作出的是到期付款的确认,相对于受票据法约束的票据承兑(银行承兑汇票)来说,这种到期付款确认的可靠性要低一些。所以,为安全起见,渣打才会要开证行进一步“授权”。
4。 如果是承兑信用证,信用证下汇票经银行承兑后退给交单行或受益人,这种银行承兑汇票身价很高,就很容易拿到市场上去贴现。
5。顺便说一下,信用证下远期汇票以出口地银行为付款行的情况不多,只有在这种情况下,受益人要求出口地银行做贴现的成功率会大些。
个人理解,供参考。
如果是因为汇票这么简单,那渣打早就干净利索地把楼主给打敷了。
为了证实信用证的要求,建议楼主将信用证全文COPY 上来
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Hi Guy, be modest. okay.
Do not show me your poor English, okay. You did not even touch the key point whether the bank have got the effective acceptance.
Just as awen2188 said, they may not get the effective " DRAFT", then how to do if you are the bank stuff. You showed off here as you a proffessional only with the excuse of so-called inside bank friends?
How smart you are!, is the bank stuff not good as you. remember they are pressionals, not you. or they were be dismissed earler.
[ 本帖最后由 上海劳杰斯地 于 2007-9-11 16:38 编辑 ]
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,so glad to get a chanllenger, I love it honestly.
Maybe you and awen2188 are right. I hope so, that will be so easy for us to finish this dispute.
However it is still too early to make final judgement before the L/C would be quoted on the Forum, right man ?
Anymore comments ? You're welcomed to disuss the pending issue at least by me :lol
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根据楼主到目前为止提供的信息来看,估计信用证没要求汇票。
探讨有益,多多为善。
个人意见,供参考。
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谦虚点,朋友,从银行信用角度我也认为没有问题。但是银行一定要那个东东必有他的道理。 银行有风险,同时它也要作生意。你口口声声说这说那,有必要吗? 你拿的例子和论证和AWEN一样精彩,但是似乎气量不够,容不得别人说反对意见,别人一说反对意见你就嗤嗤以鼻,何必呢? 大家来探讨事理而已。
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Ok, the joke I made, I agreed, crossed line. Please accept my apology. But case by case, I don't believe that bank's
reply or it's attitude such like this to customers is always reasonable & acceptable . Why we should keep silense ?
To my understanding 1 is 1, 2 is 2, that's my principal.
Well, sorry again and wish you a nice day.
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hehe... a good guy so long as you learn from little default. Also sorry for my critical...
Yeap, I don't believe that either, but just suspecting, and wondering ..
hope to get the further good news from LOUZHU.
Thanks,
[ 本帖最后由 上海劳杰斯地 于 2007-9-11 17:15 编辑 ]
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大家好。事情可以说有眉目了。可以说是我们的失误,没有认真审证。虽然开了汇票,但是人家开的是一个延期汇票,没有涉及到DRAFT,汇票不可以背书流通,银行不会接受这样的贴现。从大家的回答中我学到了很多,谢谢各位。
我们本意让对方开承兑信用证,也给对方开了承兑汇票;可是信用证本质确实一张延期信用证,汇票开了等于没有开。希望大家在以后的工作中引以为戒阿
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哦 晕 延期LC不用汇票的说啊
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说错了。 开的是延期L/C。唉,一天就忙这个事情了
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原来如此,
正如 awen 和 版主推理的那样, 不愧是高手 Well, I take all my words back. Sorry.
渣打理应早点就封口,误导和浪费我们这么多的时间。不过,它们说要征求开证行的授权又是何意?
或许还有可能渣打提前垫付 ?
God bless you anyway and thanks a lot for you to offer this chance to make thing clear .
[ 本帖最后由 dajenfloor 于 2007-9-12 08:38 编辑 ]
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是啊,渣打第一时间就把原委说清楚,好多了。
个人感觉,供参考。
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昨天出差了 渣打要求对方银行授权 毕竟他们的客户经理也想赚钱 结果人家回电说他们的BANK POLICY不允许,云云。关键还是要审清楚证,一些不利于我们的条款一定要求客人改证。
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开证行做的合情合理,因为它该承兑的已经承兑,真如我预料的那样它不可能再作什么授权,除非渣打是开证行指定的保兑行。
此外,渣打要求开证行什么授权?付款(赎单)?
另外,你也可以与客户探讨———— 假远期信用证(即:你即期结汇,客户远期到期付款,两不耽误)
----关键还是要审清楚证 精髓啊
可是是人啊, 总归有疏漏的拉,最好公司有协作伙伴,互为配合doublecheck才可。
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Right. I do such kind of jobs for many companies.
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Charge free or not
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你太不厚道了
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excuse me, what's the meaning of chanllenger?
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Reasonable charge, lower than the discrepancy fee collected by L/C issung bank
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延期L/C.
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延期L/C.
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你试下换家银行来押汇
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我的个人观点是:不是渣打银行要求授权押汇,而是渣打银行中国根本就没有开证行的贴现额度, 因此楼主在交单时就应该问清渣打银行是否可以办理承兑后贴现, 如果可以, 你们才交单, 如果不可以, 你们就要另选银行了. 我们银行也不是所有通知的信用证都可以办理承兑贴现的. 我认为: 开证银行是不会授权渣打银行押汇的,建议你们要求渣打银行打电报询问开证银行做贴现的利率,请开证银行贴现的可能性就大, 就是渣打银行是否肯配合了.请留下楼主的联系方式.
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好精彩,学习中
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不是押汇
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冒昧的说一句,这种情况可以做福费廷吧
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这些我都忘的差不多了呵呵,跟大家学习了下
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