加拿大华人论坛 加拿大生活信息馬英九,你錯了!

在加拿大

馬英九跟王金平之爭人盡皆知,此次剷王事件既不正當也不光明.以不堪入目之手段達到剷除異己的目的非君子所為,更不是國家元首之所當為.一.我們先來看看台灣的民調三立跟民視太綠,旺旺中視是太藍的我都不引用,所以就暫時用偏藍但是以批判政府為主的TVBS民調做範本,(以及偏綠的台灣智庫)共大家參考.TVBS民調(偏藍)34%民眾認為王金平院長的做法是關說，28%則認為不是關說，38%無法判斷馬總統處理方式：29%民眾認為是政治鬥爭，15%認為是為了維護民主法治，35%認為兩者皆是46%民眾不支持馬總統處理王金平關說事件方式，23%民眾表示支持，31%未表示意見本次調查是 TVBS 民意調查中心於 102 年 9 月 9 日晚間 18：30 至 22：30 進行的調查，共接觸 949 位 20 歲以上台灣地區民眾，其中拒訪為 101 位，拒訪率為 10.6%，最後成功訪問有效樣本 848 位，在 95%的信心水準下，抽樣誤差為±3.4 個百分點。抽樣方法採用電話號碼後四碼隨機抽樣，人員電話訪問，所有資料並依母體性別、年齡、地區等變項進行統計加權處理。.................................................................................台灣智庫民調(偏綠)立法院長王金平涉嫌關說案引發軒然大波，台灣智庫今（11）日公布相關民調數據，結果顯示，高達7成民眾對馬表現感到不滿，遭批關說的王金平反而獲得60%的民意支持，最嚴重的，是民眾對檢調特偵組信心全失，7成民眾認為特偵組行為對司法造成極大傷害，超過半數民眾不認為特偵組是一個公正的機關。數據顯示，近期特偵組調查關說案以及馬總統的處理方式，讓他的不滿意度來到71.4%，滿意度僅有17.1%，創下歷次調查的新低紀錄。反觀王金平獲得60.5%的民眾支持，不滿意只有21.8%。有關王金平涉嫌關說部分，49.9%的民眾認為檢察總長黃世銘涉嫌違反監聽、還將監聽資料交給總統，已涉嫌洩密。高達59.9%的人認為他已不適任，同時高達72.6%的民眾認為特偵組本次作為，將對司法帶來嚴重傷害。最後有53.5%認為特偵組已不是一個公正司法機關，其中有51.1%認為應該廢除。馬總統部分，高達63%的民眾認為他有雙重標準，50.7%認為他換掉王金平用意是想掌控立院。上午國民黨考紀會前召開記者會，馬英九5次提及符合人民期待，但結果顯示，61.3%民眾認為他不該開除王金平黨籍。最後是監聽部分，70.3%民眾認為馬總統沒有遵守「任內不作政治偵防與非法監聽」的承諾。..............................................................................民調不代表一切,但是可以做為施政者或人民參考的依據,畢竟政府是為人民服務而設立的.............列治文的台北仁.................

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回复: 馬英九,你錯了!二.錯在哪裡?為何我說你錯的一蹋糊塗呢,讓我們來看看問題出在哪裡:1.首先特偵組已不法之手段取得監聽之訊息(為何我說不法,在第4段會說)身為國家總統的你,理應不予使用,但是你卻在王金平院長出國參加女兒婚禮的時候,讓特偵組將偵查不公開之訊息予以批露,我只聽說過有些國家政客或軍方趁元首出國的時候發動政變,讓元首無法回國視事,但是以國家總統打立法院長卻在院長9月6號出國後立刻發動9月11號開鍘,然後叫別人提早返國(意思就是不要參加女兒的婚禮了嗎)這件事情有那麼急迫嗎?如果沒有的話於情於理都沒有在這個時間用這種方式修理國會議長,這種事情我只在陰險小人對付他人時看到過,我也在企業攻防上看到過,這一次我在你的身上看得清清楚楚,你在擔心什麼,如果像你所說王金平事涉關說為何不能夠在王金平於國內的時候提出,光明磊落也不用擔心他會糾眾壞事,除非你知道這次要除掉政敵的力道太弱,只能趁他出國的時候發動,那你跟那些小人有何差別.當年連戰跟陳水扁會面後立刻宣布停建核四,連戰被阿扁耍了當年你也憤憤不平.這次王金平院長出國是跟你請了假的,他一出發你就動刀,他被你耍了.以前別人說你心胸狹窄我還會有所辯解,這一次我無言以對,我只能說,馬英九,你錯了.2.以前特偵組以司法獨立檢警偵防之姿辦過非常多的大案,當然陳水扁亦在其中,若是有人要說特偵組辦案不公也難以成立,不過這一次被你拿出來用的證據薄弱的一蹋糊塗,你卻以法官之姿說王金平的關說是司法界的恥辱.看看這次民調就可以知道大多數的台灣民眾卻不是這樣認為的,這次特偵組被你這樣濫用,以後還有誰會相信特偵組,甚至於阿扁的案子都會有非常多的群眾將不在相信特偵組的證據,這就是你為了剷除異己所造成的後果,所以我說你錯了3.現在司法界已經有人跳出來說特偵組這次違犯了許多法律規定,我們不是學法的沒那知識,但是我知道現在是中華民國不是大明王朝,特偵組不可以是東廠,不過你知道現在有多少人把特偵組當成東廠來看待嗎,台灣又要回到秘密警察的時代嗎,特偵組連國會議長都敢監聽,還有什麼不敢的,你身為特偵組的上署(大概是吧!)看到這些非法的資料就算你見獵心喜也只能棄而不用,這在民主的國家中已是法律中的法律,警察如果以不合法的手段取得的資料或證據一律無效,法官明知那是運送毒品也只能說因為警察無合法證明取得的證物無效而不得使用,您是學法的當知這些事情的嚴謹性,但是只因為這次的對象是王金平,你就全都拋諸腦後,然後要告訴我們你要捍衛司法公正,要我們接受司法公正之前先告訴我們監聽國會議長是怎麼回事再說吧,所以我說,你錯了!

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回复: 馬英九,你錯了!三.監聽與司法獨立:4.特偵組說他們是要監聽柯建銘,而後因此聽到王金平,法務部長曾勇夫....等人之訊息,法界人士對此已有爭議,是監聽只能監聽柯建銘不法的部分,而不能以A案擴及到B,C,D案,更何況這個BCD是國家部長級,院長級別的層次,如果可以這樣的話那麼他們不是特偵組是東廠,因為特偵組必須依法行事但是東廠不必,只要聽主上的旨意就可以了.現在已經有人說要修法廢掉特偵組了,誰的功勞,你的,馬英九!5.針對關說案我們來看看檢察總長黃世銘9月9日上午召開記者會是怎麼說的，(紅字)監聽一切合法,他也指出，從犯罪類型來看，前法務部長曾勇夫6月28日答應立法院長王金平的關說，隔天通聯紀錄及發話位置顯示，高檢署檢察長陳守煌、王金平、曾勇夫同時出現在土城......我要問的是,這裡提到的幾個人沒有柯建銘,不是只能監聽柯建銘嗎?那是誰在監聽國會議長王金平,法務部長曾勇夫,高檢署檢察長陳守煌的,你的旨意還是特偵組認為他們有這個權利擴權.不是要監聽國會議長只是6月底意外監聽到兩人通話內容，才知道有相關弊案；雖然調查關說案的證據薄弱，但根據王柯兩人的對話才認定有「犯罪」事實，而且是明顯的共犯結構這裡是說監聽到A王金平跟B柯建銘說的內容,然後判斷 A王金平有跟C曾勇夫關說,不要說學法的人不以為然,連我這個不學法的都知道這是錯誤的判斷黃世銘說:王金平身為國會龍頭，說出來的話，怎麼會是開玩笑？意思是說柯建銘跟他請託時,王金平說OK或是他會去處理的話,那麼就代表他將來一定會去替柯建銘關說,你是學法的,可以這樣玩弄法嗎?法是由主事者解釋他的內容嗎?那我告訴你,有些人跟我拜託事情時,我若不願意也未必會當面拒絕,有時也會OKOK的說,或我試試看之類的話來敷衍,別說跟朋友,就算是跟老婆或是小孩有時也是如此,你的曲意解釋我甘拜下風,欲加之罪何患無詞.以上所述只是我從新聞中看到的隻字片語,將來在立法院或上了法庭,我看還有許多經不起檢驗的內容,現在大家只在看立院龍頭的事情,沒時間注意這些小細節,假以時日,咱們拭目以待吧!6.如果馬總總你要在黨內樹立司法獨立的威信,讓大家將來都不再跨越這條紅線,那我舉雙手贊成,但是可不可以拿別人開刀,因為你對付王金平的結果並不會有人認為司法關說將造成嚴重的後果,因為大部分人都認為你是以此事趁機剷除異己,那麼對樹立未來的司法威信是一點幫助都沒有的,但是如果你是拿一般對象甚至是自己的子弟兵開刀的話,那麼才會讓大家有所警惕以後不敢再犯同樣的錯誤,這樣說,你一定懂,所以不要高舉大是大非的大旗,我不信台灣老百姓大部分也不信.你知道為什麼老百姓對司法深痛惡決嗎?以本案關說柯建銘案為例,柯建銘於86年因違反商業會計法被起訴,一審被判無罪,二審判刑6個月得易科罰金,更一審又改判無罪.....這麼一個官司,連立法委員都要上法院打官司打了十七年,然後檢察官還可能要沒完沒了的要上訴,上訴再上訴,就算上訴成功判刑六個月易科罰金後是多少錢,一天1000元180天一共是18萬,18萬打算搞多少年,但是人民跑法院跑到要死你知不知道.這種案子早就該結案了,你做過法務部長對這種案子你是什麼看法,深痛惡決嗎?我告訴你大家痛恨的是檢察官不斷的上訴上訴上訴,那怕能夠多判一天都好.這個案子大家早就不耐煩了.為什麼有這麼多人對王金平的關說持保留態度呢?2013年初立法院已經對檢察官濫權上訴做成決議,建請法務部高檢署等相關單位，應就上訴情形，定期向立法院提出改善專案報告，所以有關濫權上訴的問題，是立法院通案關切的議案，並非針對個案.因此大多數的人民認為王金平未必是對特定對象而關說,就這一點我不跟你辯駁,但是總統您斬釘截鐵地說證據確鑿,我看到也未必.用這種證據要說在一般老百姓身上都屬不宜,但是貴為總統的您卻拿來用在國會議長身上,您,說得過去嗎?

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回复: 馬英九,你錯了!四.憲法:6.總統跟立法院長之尊屬於憲政層次的問題,依中華民國憲法規定,一把手總統,二把手副總統,三把手就是立法院長了.依照國父孫中山先生當年制訂的五權憲法中,行政,立法,司法,考試,監察五權分立,其中考試院負責公務人員,監察院負責打老虎(或蒼蠅),其他三院(行政院,立法院,司法院)才是權力運作的核心,考試院長,監察院長,立法院長及司法院長都由總統任命,獨獨立法院長由人民選出立法委員再選出立法院長,為的就是要以民意來監督行政機構,以免無人可監督行政院.所以立法院長是獨立於總統任命之外的唯一一位的院長級人物,現在你因為立法院長不聽命於你而欲將他除之而後快,將五院大權集於一身,那跟極權國家有什麼兩樣,即便是蔣中正,蔣經國時代,立法委員由黨所指派,當時之兩位總統都不敢對立法院長粗暴以對,因為那是國家最高權力機構的層次,你這次是將國會議長踐踏於腳底下,置憲法五權分立於不顧,連立法院長也要聽你的,不聽,殺無赦!我告訴你,你錯了!7.行政院長:前兩天聽到行政院長江宜樺說:如果立法院長王金平留任，恐怕引發爭議,從什麼時候開始,被立法院監督的行政院可以來對立法院長指指點點了,被監督者居然可以說監督者不適任,我看這也破了我國憲政史上的奇蹟了.誰的功勞,你的,馬英九8.一視同仁:話說王金平有沒有關說姑且不論(實際上民調中顯示認為他關說的只有38%)就算他關說了,我們來看看你對犯法或是關說是怎麼見解的,這一次你們說王金平沒有犯法所以可以公布監聽譯本,王金平真的沒有犯法嗎?不是應該由法院來決定他是否犯法嗎?怎麼由總統來決定他有沒有犯法了..你們說王金平是行政不法,行政不法這個名詞我是第一次聽到過,行政不法,那到底是犯了法還是沒犯法,如果犯了法就應該送交法院審理不是嗎?為什麼不送,兩個原因,一是在法院這官司打不贏,因為證據太薄弱(證據太薄弱是黃世銘自己說的),第二個才是真正的原因,上了法院官司幾年都打不完,你要拔掉他議長的職務遙遙無期,用行政手段比較快是不是,身為總統的你可以這樣幹我也真服了你,為了殺一個人什麼法律都可以不顧了,只要達到目的就可以了嗎.好,就算你們說的對,王金平沒有犯法,只有行政不法,你xx的既然不犯法還有什麼行政不法的問題,難道說行政不法的意思是沒有違犯法律的意思,我們這種非"法"人真搞不懂法律字眼,如果王金平只是行政不法那麼比起已經被法院判刑的中國國民黨員基隆市長張通榮的關說案孰輕孰重.你說為了黨的尊嚴維護司法的正義,讓我們來看看中國國民黨提名的基隆市長張通榮於2012年10月因為關說警員被法院以妨害公務,縱放人犯罪而被判刑一年八個月,這個比起王金平嚴重多了吧,兩個都是關說案,張通榮還多了威脅與辱罵員警,一個是實質犯法,一個是疑似行政不法,而且你們都說王金平沒有犯法,但是基隆市長張通榮是判刑在案,中國國民黨考紀會是以停權三個月來處置張通榮,兩相比較要說你是為了捍衛司法公正,鬼才相信.你的大是大非對張通榮不適用,只對王金平才適用,不平則鳴你聽過嗎!9.不分區立委:本來立法委員是人民選舉而出,但是為了政黨政治所以有所謂的不分區立委,本來王金平都是在選區選出來的民意代表,但是因為表現優異所以由黨提名為不分區立委第一名,如果王金平還是選區選出來的分區立委,那麼你就動他不得,他錯就錯在你當總統以後還相信你而去接受不分區立委的職務,讓你有機可乘將他拔除,有了這次教訓後以後還有哪個高層願意接受以不分區立委去當院長,去當院長就要聽總統的,憲法被你搞成這樣你還得意的起來嗎?現在遞補第一位的前經建會主委尹啟銘尹及遞補第三位的前衛生署長楊志良都表明不接這個不分區立委的職缺,為什麼,問你不要問我.10,開除黨政高官以前李登輝開除林洋港(開除還是撤銷黨籍我搞不懂也不想懂),開除了宋楚瑜,後來李登輝又被開除,開除大老之例我以為在李登輝時代就已結束,這一次你以芝麻綠豆點"大"事就撤銷了王金平的黨籍,我之所以說是芝麻綠豆點事,是拿這件事跟基隆市長張通榮因關說妨礙公務被判刑來比較.原來到了你做黨主席還變本加厲,前面三位當年在黨內都算是犯了大錯,就是脫黨違紀參選(林洋港,宋楚瑜)與組黨(李登輝的台聯),你卻用未經確認的關說案處理王金平,如果用這個標準國民黨不知要開鍘的少人,不要忘記當年你的秘書長也去關說你的特別費的案件希望檢方不要上訴(不要說你不知道),就這一點我說你錯了.11,憲法質疑最後,已經有憲法學者提出質疑,總統及立法院長本屬憲政層級,我們憲法之下還有法律,還有過往依規,還有條例,立法院還有國會自律公約之類的,最低位階的就是社會團體法中的黨紀,黨紀不能凌駕於憲法之上,中國國民黨只是一個社團法人,社團法人中自行制定的處置辦法(黨紀)位階更是低到不能再低(這也就是你在黨主席任內可以任意修改黨章的原因)然後你用黨紀來處理憲政的問題,也就是用一個低且非法律位階的黨紀處理最高階的憲政層次問題,看來你是第一位,我要說,你錯了錯得非常嚴重.12,總統職務立法院(或院長)不支持行政部門的法案,本就是行政院長要去解決的事情,若是遇到兩院間有事無法解決,那當然就是總統出面協調處理此事,我倒覺得有立法院牽制行政院讓行政機構不能所欲為的濫權是很好的機制,哪有這種玩不好就開除的把戲,歐巴馬打敘利亞也要看國會的臉色而後動,你,不用,拔了再說.13.民眾不支持與不理解你現在一定還不明白,為什麼你大是大非敲鑼打鼓的維護司法公信時,卻不能得到大部分人民的支持,連第四權的媒體都沒有支持你的舉動,不論是親綠還是親藍的,更別說平時支持國民黨的學者專家紛紛發表對你的不滿與糾錯,原因是當你殺紅眼的時候你已經忘掉了許許多多曾經奉行的圭臬,誰還會相信你是為了維護司法公信而不是為了剷除異己.連我這麼挺你的都無法支持你這次的舉動,身為總統的你該有一定的高度,你把憲法,道德,特偵組,司法,黨紀,不分區,情理法....通通被你一次玩掉了,你,還真行!將來歷史在記錄你八年任內事蹟的時候,大家可能只會記得你是中華民國唯一對立法院長下重手的總統,這是你自己選擇的定位,我,沒話可說.接下來將要發生的事情才是中華民國的危機,不過我想你也不顧了,拔掉王金平是你現在唯一要做的工作,其他都不重要,對嗎?列治文的台北仁......................

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回复: 馬英九,你錯了!台北仁，这个小马哥受够了王大忽悠的气，这下出气了

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回复: 馬英九,你錯了!王金平这棵长青树倒下了，今后也只能打悲情牌。。。

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活的太累，是因为能左右你心情的东西太多回复: 馬英九,你錯了!王金平明修栈道，暗渡陈昌，吃国民党的饭，办民进党的事，蓝皮绿骨，面子功夫做的很足，支持者还蛮多。。。

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活的太累，是因为能左右你心情的东西太多王金平明修栈道，暗渡陈昌，吃国民党的饭，办民进党的事，蓝皮绿骨，面子功夫做的很足，支持者还蛮多。。。点击展开...版版對王金平還真蠻不了解的.列治文的台北仁...........

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回复: 馬英九,你錯了!其实王是做蓝绿之间的缓冲器，少了王，也许立法院的血雨腥风要多起来了。不过关说就是关说，小马哥这次一石二鸟，既摆平王，又搞臭科健民。其实给别人抓了小辫子，那也是没办法的，谁去抓抓小马哥的小辫子？

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回复: 馬英九,你錯了!台北仁，这个小马哥受够了王大忽悠的气，这下出气了点击展开...很難說,也可能是老王受不了小馬哥,只是院長動不了總統,總統不應該動院長!列治文的台北仁.............

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回复: 馬英九,你錯了!其实王是做蓝绿之间的缓冲器，少了王，也许立法院的血雨腥风要多起来了。不过关说就是关说，小马哥这次一石二鸟，既摆平王，又搞臭科健民。其实给别人抓了小辫子，那也是没办法的，谁去抓抓小马哥的小辫子？点击展开...依憲法總統只能在內亂外患罪時才受約束,這是法律規定.法院組織法規定，特偵組可偵查五院院長的部分只限於貪瀆案件，這也是法律規定.無視這些法律規定的人說:我要捍衛司法公正,無法讓人信服.列治文的台北仁...........

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回复: 馬英九,你錯了!错了就是错了，王做出来的事就该担当。民调只能说明，台湾人道德低下，仅此而已。点击展开...大陸人道德比較高喪,世人皆知!列治文的台北仁...........

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回复: 馬英九,你錯了!其实大部分的台湾人和王金平一样：蓝皮绿骨。蓝皮是方便和大陆打交道，为了自己的经济利益。其实骨子里哪里还有对大陆的国家归属感。台湾人标榜法制，民主，其实骨子里还是人情大于法制。

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回复: 馬英九,你錯了!王金平这棵长青树倒下了，今后也只能打悲情牌。。。点击展开...就立法院長一職王金平應該沒有什麼招數了,馬英九在出手前應該已經沙盤推演過,連黨章都修過了,路都堵得死死的,往哪鑽都是死胡同.列治文的台北仁.............

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回复: 馬英九,你錯了!特诊组监听科健民是有法院授权的，听到王关说属于意外收货，而且也是报告小马哥的。至于怎么处理，是小马哥的权利范围之内。作为党主席，处理王关说，召开烤鸡汇，没有任何问题。作为总统，谴责王关说，也是一点问题没有。就像公安监听毒贩，发现有内鬼通风报信，报告上级，上级怎么处理不关监听人的事

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回复: 馬英九,你錯了!大陸人道德比較高,世人皆知!列治文的台北仁...........点击展开...最重要的是旁观者清，不会一叶障目，因自己喜恶，而辨不清大是大非。另外，马是法学博士，证据是否合法获取，他应该比你清楚 。

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回复: 馬英九,你錯了!特诊组监听科健民是有法院授权的，听到王关说属于意外收货，而且也是报告小马哥的。至于怎么处理，是小马哥的权利范围之内。作为党主席，处理王关说，召开烤鸡汇，没有任何问题。作为总统，谴责王关说，也是一点问题没有。就像公安监听毒贩，发现有内鬼通风报信，报告上级，上级怎么处理不关监听人的事点击展开...那是你們的看法,台灣人未必如此看,法界更是不認同的居多.問題不在於王金平這三個字,而是國會議長這四個字.列治文的台北仁.............

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回复: 馬英九,你錯了!最重要的是旁观者清，不会一叶障目，因自己喜恶，而辨不清大是大非。另外，马是法学博士，证据是否合法获取，他应该比你清楚 。点击展开...陳水扁也是學法的,他當初也亂鑽漏洞,堵都堵不住.證據是否合法取得不是總統說了算,對岸是,台灣不是.列治文的台北仁.............

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回复: 馬英九,你錯了!错了就是错了，王做出来的事就该担当。民调只能说明，台湾人道德低下，仅此而已。点击展开...為什麼有人就是聽不懂什麼叫法治。 台灣人生氣的是至少目前台灣還是有法治的地方，即使是政治惡鬥，你馬英九也不能這樣目無法紀的玩。當然，此後，我也沒臉再說台灣是有言論自由和法治的地方了

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