加拿大华人论坛 加拿大百科再发一科普贴说开通margin账户的必要性，主要说股指期货和对冲
在加拿大
美国股市这些年越涨越高，很多人都不敢参与，害怕接最后一棒，结果是错过一轮又一轮行情，最后忍不住追进来，结果还真有可能被套住，过很久才解套，一照被蛇咬，十年怕井绳，有的人从此远离股市这里分享一下自己的心得，我以前说过对美国股市要有信仰，这个不是玩笑，股市里真的是需要有信仰才能赚钱，一句话，任何时候都要有大量多头仓位，多数时候保证满仓，不管是炒个股还是持有指数ETF，否则是很难跑赢指数的，要知道SPY过去90年的平均回报是9.8%，只用半仓，1/3仓，有的时候还空仓，除非水平特高，经常逮黑马，那才有可能跑赢指数那么问题来了，仓位这么重不害怕股市暴跌？这里要说一说MARGIN账户，对冲，还有用股指期货做对冲的好处，MARGIN账户里满仓一般的股票和ETF，只占用３０％－４０％保证金，有能力去对冲，股指期货也只能在MARGIN账户使用．对冲就是在不确定股市走向的时候，反向同比例做空股市，就相当于是给账户加了个保险，损失基本上到此为止。对冲有几种方法，一是买入反向ETF，这种方法不太好，占用资金比较多，就算是买入3倍反向ETF，也需要用大概1/3的资金去买才能平衡仓位，二是买大盘指数的PUT期权，这个占用资金比较少，但期权有时间的限制，涨跌幅度也不好说，不是很好掌握，最后就是用股指期货，我觉得这个方法比较好，简单直接, 而且股指期货最大的好处是24小时交易, 有紧急情况可以及时处理，比如担心半夜鸡叫，第二天开盘暴跌，可以临睡前去做个对冲。这里只介绍迷你股指期货，分两组，一组的代码是 ES／NQ／YM，分别对应标普５００指数／纳斯达克指数／道琼斯指数，另一组的代码是 MES／MNQ/MYM，对应指数一样, 相当于前者的1/10. 如下图所示．ES每个点对应50刀, NQ每个点对应20刀,YM每个点对应5刀,MES每个点对应5刀, MNQ每个点对应2刀,MYM每个点对应0.5刀股指期货是有到期时间的，一般每季度一期，到期前需要滚动到下一期对股指期货来说, 做多股市就是买入, 做空股市是卖出 , 以上图中明年３月到期的 ES为例，买一个ES，当前价位３６８６，这个完全是和标普指数同步的，３６８６X５０＝184300 , 相当于是用 18.43万资金做多股市, 效果和用 18.43万资金在当前点位买入SPY是一样的. 反过来, 卖出一个ES, 就相当于是用18.43万资金做空大盘NQ的资金最大,明年３月到期的 NQ是 12600点 , 每个点20 , 一个NQ 相当于是用 25.2 万在操作QQQ , 这里就不细算YM了,道指3万点,每点5刀, 一个YM大概是相当于15万在操作DIA当前MES／MNQ/MYM的资金量大概是 １.８／２.５／１.５万，这个数字会随着股市指数点位的变化而变化做对冲时按自己的仓位情况, 如果比较平衡, 那就用 ES/MES , 如果科技股比例比较大,那就用 ES/MES , NQ/MNQ相结合比如现在有50万的多头仓位, 分散投资,比较均衡, 那就可以卖出3个ES, 或是2个ES＋１个YM去对冲，仓位小的用MES/MNQ/MYM, 平时想好, 到时候就不用现去计算了这里也分享一下自己的体会,股市涨涨跌跌,一般的波动没必要去对冲,忍一忍就过去了,对冲主要是应付可能出现的大跌, 我是以120天均线作评判依据, 跌破 120均线一段距离, 好些天收不上来, 这种情况才需对冲, 一旦股市好转, 股价回到120均线之上,那就要及时解除对冲, 方法是把之前卖掉的股指期货买回来, 一卖一买就消掉了下图是这些年SPY的曲线, 我觉得需要对冲的情况有4次, 用红线标明了,绿线是解除对冲, 有的时候SPY也跌破120天线,但幅度不大,基本上贴着120线走,而且１２０线还在往上走，这种时候也没有必要去对冲, 有的时候对冲不一定正确,会略有损失,比如图中的前两次，但我觉得是正常的, 花钱买平安最后提醒一下, 股指期货有高杠杆，控制不好的话很危险, 慎用， 我一般只拿来对冲账户,平时很少碰, 尤其是不要轻易去做空股市, 账户里没有多头仓位去做空股市的话,一失手就会损失惨重, 而且必须及时割肉,理论上股市上涨无极限, 损失会越来越大对冲操作则没什么问题, 手里50万多头仓位, 卖掉3个ES作对冲, 相当于就是给账户上了保险, 不管股市涨跌, 账户变动不大,等股市好了再解除, 相当于是休息一段时间大家学会对冲，知道自己能避开大跌的损失，对股市的上涨也许就没那么害怕了，平时可以安心持股待涨，踏实睡觉
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用股指期货搞对冲，楼主厉害
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觉人之伪，不形之于色；吃人之亏，不动之于口；施人之恩，不发之于言；受人之惠，不忘之于心。 超赞 赏 霜岳宅男战记 5$(VIP 0,#181) 19,6462020-12-15#3 这是理解了期货的本质功能了。
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Servants talk about People; Gentlefolks discuss Things. 我的Gaspé半岛自驾之旅原创小说：圆同路情愫不要让自己变老一个杠精的自白这是理解了期货的本质功能了。点击展开...我掌握的只是皮毛，抛砖引玉，希望能对投资新手有所帮助，呵～
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lovemapleleaf 说:我掌握的只是皮毛，抛砖引玉，希望能对投资新手有所帮助，呵～点击展开...你已经讲不少了，可是我还是不太懂，呵呵
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觉人之伪，不形之于色；吃人之亏，不动之于口；施人之恩，不发之于言；受人之惠，不忘之于心。 超赞 赏 反馈:lovemapleleaf 0.00 F foreverjia 0$(VIP 0) 1852020-12-16#6 按照楼主的计算，期货大概应该是10x 杠杆, 也就是说如果有10%的波动就会爆仓，不知道理解对不对。
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2013.06.19，edmonton按照楼主的计算，期货大概应该是10x 杠杆, 也就是说如果有10%的波动就会爆仓，不知道理解对不对。点击展开...应该不止，我试过下单，轻易达到10x是没问题的，系统允许下单。股指期货我是不敢乱去炒，自己觉得还是做股票稳当，股指期货当做对冲手段就好了如果自控能力好，最多只上2-3倍杠杆，做股指期货也是可以的。杠杆就和吸毒差不多，尝到甜头后就不容易收手，杠杆越加越大，很多牛人最后都是栽在杠杆上。我刚接触股指期货时也是控制不住，一个接一个的上，不知不觉中就到了5X, 仓位重了会影响心态，吃了点亏，后来就收手了，轻易不动它，只当后手。
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楼主确是经验之谈，杠杆容易有瘾，而且碰上极端情况就歇菜了，影响心态。不过IB平台是不错，目前正在了解中，考虑把RRSP和Margin账号从Quest Trade迁过来。Quest Trade的Option手续费太高了。另外问一下IB的Margin账号如果naked put需要多少margin.譬如现在Spy是368，我要裸一手一个星期以后的350 put大概需要多少margin.
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2013.06.19，edmonton楼主确是经验之谈，杠杆容易有瘾，而且碰上极端情况就歇菜了，影响心态。不过IB平台是不错，目前正在了解中，考虑把RRSP和Margin账号从Quest Trade迁过来。Quest Trade的Option手续费太高了。另外问一下IB的Margin账号如果naked put需要多少margin.譬如现在Spy是368，我要裸一手一个星期以后的350 put大概需要多少margin.点击展开...在I B大概需要1/3-1/4的保证金,卖一个spy put大概需要一万
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lovemapleleaf 说:美国股市这些年越涨越高，很多人都不敢参与，害怕接最后一棒，结果是错过一轮又一轮行情，最后忍不住追进来，结果还真有可能被套住，过很久才解套，一照被蛇咬，十年怕井绳，有的人从此远离股市这里分享一下自己的心得，我以前说过对美国股市要有信仰，这个不是玩笑，股市里真的是需要有信仰才能赚钱，一句话，任何时候都要有大量多头仓位，多数时候保证满仓，不管是炒个股还是持有指数ETF，否则是很难跑赢指数的，要知道SPY过去90年的平均回报是9.8%，只用半仓，1/3仓，有的时候还空仓，除非水平特高，经常逮黑马，那才有可能跑赢指数那么问题来了，仓位这么重不害怕股市暴跌？这里要说一说MARGIN账户，对冲，还有用股指期货做对冲的好处，MARGIN账户里满仓一般的股票和ETF，只占用３０％－４０％保证金，有能力去对冲，股指期货也只能在MARGIN账户使用．对冲就是在不确定股市走向的时候，反向同比例做空股市，就相当于是给账户加了个保险，损失基本上到此为止。对冲有几种方法，一是买入反向ETF，这种方法不太好，占用资金比较多，就算是买入3倍反向ETF，也需要用大概1/3的资金去买才能平衡仓位，二是买大盘指数的PUT期权，这个占用资金比较少，但期权有时间的限制，涨跌幅度也不好说，不是很好掌握，最后就是用股指期货，我觉得这个方法比较好，简单直接, 而且股指期货最大的好处是24小时交易, 有紧急情况可以及时处理，比如担心半夜鸡叫，第二天开盘暴跌，可以临睡前去做个对冲。这里只介绍迷你股指期货，分两组，一组的代码是 ES／NQ／YM，分别对应标普５００指数／纳斯达克指数／道琼斯指数，另一组的代码是 MES／MNQ/MYM，对应指数一样, 相当于前者的1/10. 如下图所示．浏览附件646352ES每个点对应50刀, NQ每个点对应20刀,YM每个点对应5刀,MES每个点对应5刀, MNQ每个点对应2刀,MYM每个点对应0.5刀股指期货是有到期时间的，一般每季度一期，到期前需要滚动到下一期对股指期货来说, 做多股市就是买入, 做空股市是卖出 , 以上图中明年３月到期的 ES为例，买一个ES，当前价位３６８６，这个完全是和标普指数同步的，３６８６X５０＝184300 , 相当于是用 18.43万资金做多股市, 效果和用 18.43万资金在当前点位买入SPY是一样的. 反过来, 卖出一个ES, 就相当于是用18.43万资金做空大盘NQ的资金最大,明年３月到期的 NQ是 12600点 , 每个点20 , 一个NQ 相当于是用 25.2 万在操作QQQ , 这里就不细算YM了,道指3万点,每点5刀, 一个YM大概是相当于15万在操作DIA当前MES／MNQ/MYM的资金量大概是 １.８／２.５／１.５万，这个数字会随着股市指数点位的变化而变化做对冲时按自己的仓位情况, 如果比较平衡, 那就用 ES/MES , 如果科技股比例比较大,那就用 ES/MES , NQ/MNQ相结合比如现在有50万的多头仓位, 分散投资,比较均衡, 那就可以卖出3个ES, 或是2个ES＋１个YM去对冲，仓位小的用MES/MNQ/MYM, 平时想好, 到时候就不用现去计算了这里也分享一下自己的体会,股市涨涨跌跌,一般的波动没必要去对冲,忍一忍就过去了,对冲主要是应付可能出现的大跌, 我是以120天均线作评判依据, 跌破 120均线一段距离, 好些天收不上来, 这种情况才需对冲, 一旦股市好转, 股价回到120均线之上,那就要及时解除对冲, 方法是把之前卖掉的股指期货买回来, 一卖一买就消掉了下图是这些年SPY的曲线, 我觉得需要对冲的情况有4次, 用红线标明了,绿线是解除对冲, 有的时候SPY也跌破120天线,但幅度不大,基本上贴着120线走,而且１２０线还在往上走，这种时候也没有必要去对冲, 有的时候对冲不一定正确,会略有损失,比如图中的前两次，但我觉得是正常的, 花钱买平安浏览附件646349最后提醒一下, 股指期货有高杠杆，控制不好的话很危险, 慎用， 我一般只拿来对冲账户,平时很少碰, 尤其是不要轻易去做空股市, 账户里没有多头仓位去做空股市的话,一失手就会损失惨重, 而且必须及时割肉,理论上股市上涨无极限, 损失会越来越大对冲操作则没什么问题, 手里50万多头仓位, 卖掉3个ES作对冲, 相当于就是给账户上了保险, 不管股市涨跌, 账户变动不大,等股市好了再解除, 相当于是休息一段时间大家学会对冲，知道自己能避开大跌的损失，对股市的上涨也许就没那么害怕了，平时可以安心持股待涨，踏实睡觉点击展开...码这么多字，辛苦楼主了。
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lovemapleleaf 说:美国股市这些年越涨越高，很多人都不敢参与，害怕接最后一棒，结果是错过一轮又一轮行情，最后忍不住追进来，结果还真有可能被套住，过很久才解套，一照被蛇咬，十年怕井绳，有的人从此远离股市这里分享一下自己的心得，我以前说过对美国股市要有信仰，这个不是玩笑，股市里真的是需要有信仰才能赚钱，一句话，任何时候都要有大量多头仓位，多数时候保证满仓，不管是炒个股还是持有指数ETF，否则是很难跑赢指数的，要知道SPY过去90年的平均回报是9.8%，只用半仓，1/3仓，有的时候还空仓，除非水平特高，经常逮黑马，那才有可能跑赢指数那么问题来了，仓位这么重不害怕股市暴跌？这里要说一说MARGIN账户，对冲，还有用股指期货做对冲的好处，MARGIN账户里满仓一般的股票和ETF，只占用３０％－４０％保证金，有能力去对冲，股指期货也只能在MARGIN账户使用．对冲就是在不确定股市走向的时候，反向同比例做空股市，就相当于是给账户加了个保险，损失基本上到此为止。对冲有几种方法，一是买入反向ETF，这种方法不太好，占用资金比较多，就算是买入3倍反向ETF，也需要用大概1/3的资金去买才能平衡仓位，二是买大盘指数的PUT期权，这个占用资金比较少，但期权有时间的限制，涨跌幅度也不好说，不是很好掌握，最后就是用股指期货，我觉得这个方法比较好，简单直接, 而且股指期货最大的好处是24小时交易, 有紧急情况可以及时处理，比如担心半夜鸡叫，第二天开盘暴跌，可以临睡前去做个对冲。这里只介绍迷你股指期货，分两组，一组的代码是 ES／NQ／YM，分别对应标普５００指数／纳斯达克指数／道琼斯指数，另一组的代码是 MES／MNQ/MYM，对应指数一样, 相当于前者的1/10. 如下图所示．浏览附件646352ES每个点对应50刀, NQ每个点对应20刀,YM每个点对应5刀,MES每个点对应5刀, MNQ每个点对应2刀,MYM每个点对应0.5刀股指期货是有到期时间的，一般每季度一期，到期前需要滚动到下一期对股指期货来说, 做多股市就是买入, 做空股市是卖出 , 以上图中明年３月到期的 ES为例，买一个ES，当前价位３６８６，这个完全是和标普指数同步的，３６８６X５０＝184300 , 相当于是用 18.43万资金做多股市, 效果和用 18.43万资金在当前点位买入SPY是一样的. 反过来, 卖出一个ES, 就相当于是用18.43万资金做空大盘NQ的资金最大,明年３月到期的 NQ是 12600点 , 每个点20 , 一个NQ 相当于是用 25.2 万在操作QQQ , 这里就不细算YM了,道指3万点,每点5刀, 一个YM大概是相当于15万在操作DIA当前MES／MNQ/MYM的资金量大概是 １.８／２.５／１.５万，这个数字会随着股市指数点位的变化而变化做对冲时按自己的仓位情况, 如果比较平衡, 那就用 ES/MES , 如果科技股比例比较大,那就用 ES/MES , NQ/MNQ相结合比如现在有50万的多头仓位, 分散投资,比较均衡, 那就可以卖出3个ES, 或是2个ES＋１个YM去对冲，仓位小的用MES/MNQ/MYM, 平时想好, 到时候就不用现去计算了这里也分享一下自己的体会,股市涨涨跌跌,一般的波动没必要去对冲,忍一忍就过去了,对冲主要是应付可能出现的大跌, 我是以120天均线作评判依据, 跌破 120均线一段距离, 好些天收不上来, 这种情况才需对冲, 一旦股市好转, 股价回到120均线之上,那就要及时解除对冲, 方法是把之前卖掉的股指期货买回来, 一卖一买就消掉了下图是这些年SPY的曲线, 我觉得需要对冲的情况有4次, 用红线标明了,绿线是解除对冲, 有的时候SPY也跌破120天线,但幅度不大,基本上贴着120线走,而且１２０线还在往上走，这种时候也没有必要去对冲, 有的时候对冲不一定正确,会略有损失,比如图中的前两次，但我觉得是正常的, 花钱买平安浏览附件646349最后提醒一下, 股指期货有高杠杆，控制不好的话很危险, 慎用， 我一般只拿来对冲账户,平时很少碰, 尤其是不要轻易去做空股市, 账户里没有多头仓位去做空股市的话,一失手就会损失惨重, 而且必须及时割肉,理论上股市上涨无极限, 损失会越来越大对冲操作则没什么问题, 手里50万多头仓位, 卖掉3个ES作对冲, 相当于就是给账户上了保险, 不管股市涨跌, 账户变动不大,等股市好了再解除, 相当于是休息一段时间大家学会对冲，知道自己能避开大跌的损失，对股市的上涨也许就没那么害怕了，平时可以安心持股待涨，踏实睡觉点击展开...“不管股市涨跌, 账户变动不大,等股市好了再解除, 相当于是休息一段时间” 如果有信仰的话，不是该越跌越买吗？如果真的有信仰，账户变动大还是不大，都是临时的，自然是继续买入才是“有信仰”的人的做法啊。假设股市100跌倒1元，有信仰的话，工资又发了1万元，直接再买入1万股，股市涨回去的时候，这1万元就变成100万，原来的浮亏也回来了啊。
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jimmy_huang 说:“不管股市涨跌, 账户变动不大,等股市好了再解除, 相当于是休息一段时间” 如果有信仰的话，不是该越跌越买吗？如果真的有信仰，账户变动大还是不大，都是临时的，自然是继续买入才是“有信仰”的人的做法啊。假设股市100跌倒1元，有信仰的话，工资又发了1万元，直接再买入1万股，股市涨回去的时候，这1万元就变成100万，原来的浮亏也回来了啊。点击展开...大熊掌拍过来，“有信仰”不代表就傻站着挨打，一些防护还是要做的能假设股市100跌倒1元，你也太有想象力了
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lovemapleleaf 说:大熊掌拍过来，“有信仰”不代表就傻站着挨打，一些防护还是要做的能假设股市100跌倒1元，你也太有想象力了点击展开...问题是，“熊市”那也是过去以后才知道是熊的，2000年泡沫破裂之前，谁也不知道那是泡沫啊，即便很多人当时说这就是泡沫，做空破产的也很多。真正的熊来之前，或者正在进行中，谁知道那是顶，还是下跌的早期，还是短暂的调整呢？以2020年3月份的暴跌为例，三次熔断后，谁知道那是底还是下跌中早期？即便是下跌中早期，抄底到现在收益也很不错的啊。如果你说对冲，看你的原图，说明你能够在3月以前就嗅探到这个味道了，那么，这说明你的真正厉害之处自于2月份就坚定的知道接下来会有“快熊”了。3月份的熔断，3次熔断后，按照次数来说，肯定还早，后面还有更多的熔断，但是从时间维度来说，不赶紧抄底，过1个月就错过大底了。但是，这里面问题来了，如果3月份以前，你就对冲了，按照你主贴的图，你能够在恢复差不多的时候就平仓，但是，你在市场发展到你主贴贴图的平仓时间点的时候，你怎么判断这个是反弹，接下来是下跌中继，而不是市场恢复的呢？这才是关键，毕竟，要是判断失误，以为市场恢复结果接下来继续暴跌，那就是白对冲了，如果判断失误，以为是临时反弹接下来要暴跌，结果没想到碰上市场飞速上涨，岂不是平白无故亏了很多钱？当然，以2020年3月份的话，确实我知道很多人一看到新冠，1月份就觉得美国人不行，所以抛掉股票，然后3月份暴跌就全仓又买入，自己本来就有钱，结果就半年不到盈利数百万美元的。如果真的已经看准到这个地步，我感觉操作上肯定比“对冲”有更好的操作才对，至少，对冲的单子平仓时机会比你贴图显示的时机好很多。如果再看今年年初的A股，确实春节前新冠利空，节后直接暴跌，但是，这个特殊的时期，根本没时间对冲，而真正的抄底实际就是节后开盘的三天之内。如果有谁真的春节前就判断出要跌，坚决对冲，也必须在节后开盘三天内就立即平仓对冲单子，否则，稍微慢点，从结果上来看，搞不好对冲还不如不对冲了。
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jimmy_huang 说:问题是，“熊市”那也是过去以后才知道是熊的，2000年泡沫破裂之前，谁也不知道那是泡沫啊，即便很多人当时说这就是泡沫，做空破产的也很多。真正的熊来之前，或者正在进行中，谁知道那是顶，还是下跌的早期，还是短暂的调整呢？以2020年3月份的暴跌为例，三次熔断后，谁知道那是底还是下跌中早期？即便是下跌中早期，抄底到现在收益也很不错的啊。如果你说对冲，看你的原图，说明你能够在3月以前就嗅探到这个味道了，那么，这说明你的真正厉害之处自于2月份就坚定的知道接下来会有“快熊”了。3月份的熔断，3次熔断后，按照次数来说，肯定还早，后面还有更多的熔断，但是从时间维度来说，不赶紧抄底，过1个月就错过大底了。但是，这里面问题来了，如果3月份以前，你就对冲了，按照你主贴的图，你能够在恢复差不多的时候就平仓，但是，你在市场发展到你主贴贴图的平仓时间点的时候，你怎么判断这个是反弹，接下来是下跌中继，而不是市场恢复的呢？这才是关键，毕竟，要是判断失误，以为市场恢复结果接下来继续暴跌，那就是白对冲了，如果判断失误，以为是临时反弹接下来要暴跌，结果没想到碰上市场飞速上涨，岂不是平白无故亏了很多钱？当然，以2020年3月份的话，确实我知道很多人一看到新冠，1月份就觉得美国人不行，所以抛掉股票，然后3月份暴跌就全仓又买入，自己本来就有钱，结果就半年不到盈利数百万美元的。如果真的已经看准到这个地步，我感觉操作上肯定比“对冲”有更好的操作才对，至少，对冲的单子平仓时机会比你贴图显示的时机好很多。如果再看今年年初的A股，确实春节前新冠利空，节后直接暴跌，但是，这个特殊的时期，根本没时间对冲，而真正的抄底实际就是节后开盘的三天之内。如果有谁真的春节前就判断出要跌，坚决对冲，也必须在节后开盘三天内就立即平仓对冲单子，否则，稍微慢点，从结果上来看，搞不好对冲还不如不对冲了。点击展开...美股牛长熊短，对冲就是做空股市，多数情况下肯定是会有损失做对冲只是为了预防股市进入真正的熊市时保护账户的头寸，比如2000年和2008年那种情况，这就像我们每年买房屋保险，主要是预防火灾，水管爆管，洪水，冰雹，地震等，几乎都是白交钱，但是一旦有了重大损失，会庆幸自己买了保险。图中是以120天均线作为评判对冲的依据，只是提供一个思路，对此每个人有不同的方法去判断，股市千变万化，具体情况具体应对，我无意和人去争辩。就拿均线来说，有人喜欢用20,30天，有人用喜欢60天，还有用200天的，时间周期越长就越准确，但反应也会更滞后，以短期20天30天均线去对冲，能在第一时间就锁住损失，但对冲就会很频繁，和用长期均线比较，各有各的好处和不足，选择适合自己的方式就好，结合起来做也可以，比如跌破30线对冲一部分，继续跌破60线再对冲一部分，将来涨回来再逐级解除对冲。对冲是很重要的，尤其是对我这样平时保持满仓操作的人，当然，如果有绝对的信仰，又有足够多的闲置资金，能承受高风险，遇到股市大跌不做对冲，反而去加码买入，那也是可以的。我的资产大部分在股市，账户数额又比较大，这是相对我的收入而言的，一旦遭受重大损失，我没有能力去补仓摊低成本，只能靠做对冲去加以保护。
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