加拿大华人论坛 德国工作德语水平零,面试20次,终于拿到满意的offer了。
在加拿大
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本人找工作的经历真是说起来就是一把泪。也许有人比我经历的更多更苦吧,但是我真的觉得我这快一年的找工作经历算是把我虐得够呛了。最后也总算是努力有回报,终于拿到了一个比较满意的offer。看到这边大家分享面试经,很多都是工科的。现在在德国学商科金融的也不少,所以我就来分享一下我的面试经验吧。也算是还愿了。希望可以帮到更多的同学们,尤其是跟我一样不会德语的。
关于德语,这说起来又是一把泪了。本人是个学什么都很快的人,唯独德语学不起来。可能主要是心理上一直比较排斥和反感,所以心理上学习的障碍就是越来越大。我来德国快两年了,也在德国公司做了有三个实习,现在德语水平呢,也还是停留在能点菜的水平上,基本上让我去药店我就不会说了。对,就是这么差!之前我也还怀疑自己到底能不能在德国找到工作的,但是事实证明,还是有相当一部分的商科的工作是只要求说英语的。并不是说不会德语完全不吃亏。亏吃了多了,但是我也知道自己几个月内也学不到Business Fluent的德语,所以还是用心在找只需要说英文的工作上面。不过我也是下了决心,最长两年之类,一定要把德语搞定了。
来简单介绍一下本人的背景。我在德国念的是比较有名的私校WHU的金融专业。本科学的是完全跟商科不相关跟工科也不相关的东西,算是艺术类吧。在欧洲的实习我一共在两年内做了四个,也算是比较拼嗯。一个是在某超大型德企的孵化器子公司,一个是在伦敦某金融数据库,一个是在德交所的风投,一个是在目前的公司做汽车行业的consulting. 最后一个实习也是我最喜欢的一个,从同事,到工作类型,都非常有趣。我觉得我也真的是自己都很无语。做了四个实习,都没有一个签一个正式合同的offer。要不就是我不喜欢这个公司或这个工作,要不就是最后申全职被拒,要不就是投不逢时,hiring freeze...心累啊。 我实习虽然做了好几个,但是其实都不是在完全哪个领域,所以其实这样找起工作来优势不会特别大。我当时也很迷茫自己到底该往哪个领域定位,又不需要讲德语。摸爬滚打之后发现我还是申请企业的管培生最合适。 其实还有一点我想说的是不一定要做那么多实习。我做了那么多是因为自己本身有点贪心,看到好的机会就不舍得放弃。还有就是一直找不到工作心里特别急。我身边有很多朋友没有做那么多实习,投简历也会被邀请去面试的。我真心觉得,会德语会比做这么多实习有优势。
好了,没想到说背景旁边就说了这么多。开始说正题找工作了。当时还是去年九月份。我接到某份实习公司的全职项目拒绝的电话后,心灰意冷。那感觉跟失恋没两样,人都跟没了魂一样。主要还是一个expectation的问题。我当时真的觉得我能力这么强,百分百会给offer啊。结果被失望后打击就特别大。又扯远了。所以去年九月份后我就开始投德国的全职工作了。有人觉得很夸张怎么会这么提前。我想说提前有提前的好处,有的公司放职位就是放的很早,譬如说我面的allianz global investor 和 BASF。但是也不要太心急。因为会放出职位的公司毕竟是少数。我当时就有panic到,觉得根本就没有几个不要求德文的公司。事实证明大多数德国的公司职位放出来都很晚,有的已经是今年四五月份了。总之就是提前绝对绝对是有优势的,但是你要是现在还在找九月份的工作看到我的帖子你也不要心急。我的历程证明了,总是不断会有新职位放出来的。不过的确是比较大规模的公司放职位会相对比较早。
之前说了,因为我本身的背景比较杂。所以我投的工作都是企业的管培类项目。基本上都是最后要被AC 虐一遍的那种。面试管培生真是从体力到心灵的一种洗礼。不说管培项目是不是真的含金量高吧,面试真的是麻烦不止一点半点。所以要做好充分的心理准备!要比充分还充分!!
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下面含金量最高(我认为)的部分来了:
企业管培项目的最终轮我去了四个,其中三个是AC, BASF是轮面七个高层。分别是Allianz Global Investor (2天),BASF (1天),DHL (1天半),阿迪达斯(一天,拿offer)。之前的三个都在最终轮挂了,而且都是我在那种我觉得我的表现这么出色怎么会挂的那种很困惑的阴影的情绪下。反而是最后一个阿迪达斯的面试,我面的很开心,也没有什么压力(因为已经被之前的虐过,觉得可能我就是跟AC没缘了),完全觉得自己表现并没有那么出色的情况下,反而拿offer了。所以我觉得我也总结出来了在德国面AC的TIPS:
(先声明下,这点可能只适用于平时就比较强势外向的同学) 德国人还是比较保守的,尤其是企业,大家也都知道。所以我的第一经验就是,千万不要打肿脸充胖子随意跳leader。甚至宁可不要跳leader。以我之前的经历,企业最后选的人反而常常是那些不是一开始就很强势的面试者。我本身是个比较有主见,也比较喜欢表达自己意见,很容易就被看成leader的人。对我个人来说,这个“强势”的度很难把握。在美国或者中国面AC,我觉得可能考官会更value特别有主见,明显领导大家的人。但是我感觉德国考官完全不是这样。他们完全会比较注重比较会team work的和事佬。有的时候我并不觉得我回答问题的方式过于强势,但是他们就已经觉得非常强势了。我这其中某面试的一个小team work中,当时我们follow的是我的idea,最后考官们问的问题,都是我答的。为什么我答呢,我TM不答其他就没有人答了啊,其他人完全没有任何积极性。但是就是这样我就被理解成了过于强势不会考虑队友的感受。所以我觉得这个leader的度真的很难把握啊。真的不如不跳leader。在阿迪达斯的面试中我完全是一种死马当活马医的态度,所以我也没有努力挣当leader。但是反而是在讨论过程中,偶尔掺插一些非常简练,但是很有建设性的意见,说一些比较精辟的话,然后在不是leader的状态下,也follow到任务整体的大局,目标,timeline之类的。就是基本上做一种不是leader却胜似leader的角色,我觉得这样会很被欣赏。就是表达自己意见时,要尽量简洁,独到,明晰。在和队友交流工作时,要非常非常非常非常照顾队友的感受。最好是那种感觉谁说话少了都要问问看他的意见那种。可能我很难表达清楚这个到底是一种什么境界,总之就是,要非常注意把握自己强势的程度。但是你老不说话人家肯定也不待见就是了。这个观点我觉得对大部分德企几乎都适用。但是你当然也要考虑的企业文化。譬如我明显感觉Allianz GI 会喜欢与其他相比稍微强势一点的人。
其次是跟心态有关。我觉得最好就是把握一种“我去了也没希望”的心态。然后面试自我感觉再好也要想“人家表现比我好多了”。 可能这样说真的太消极吧。但是我感觉尤其是AC的面试,选谁真的是非常非常随机的一件事!!!我之前几次心灰意冷,都是因为expectation doesn't meet reality。所以不如expectation就放低一些(或是很多),这样表现才会轻松自然。我之前几次都是因为太在意,所以非常紧张露怯。虽然并不代表我紧张时表现水平就会差,但是大家对一个紧张的人反应总是消极的。这个当然是说的比做的容易。最好的办法就是多申请些工作,保证你去AC那天,心里知道这个失败后下面还会有其他的面试。我觉得这个说上去好像是夸夸其谈,我个人觉得这个非常crucial.
下一点跟上一点也是相关的吧。就是无论你如何fuck up AC中任何一个task都不要太在意。我是比较完美主义的人,如果哪里一点做不好就会很困扰。千万不要这样。会非常影响下一个项目的表现。AC中的很多task都并不是考研你到底能不能找到答案,而是其他方面,类似你怎么考虑问题,如何team work,被challenge时可不可以保持冷静,当认识到自己的错误时可不可以立即改变思路,这种比较competence方面的素质。我记得当时我在阿迪达斯的AC时就半路碰到一队猪一样的队友,他们的思路真的比浆糊还糊涂。我当时真的是很无语,但是也是抱着一种破罐子破摔无所谓的想法硬往他们的思路上靠吧。但是反而考官给我的评价是flexible,可以很快融入队伍。如果我当时很崩溃硬想把他们思路掰正的话,可能反而会被他们认为是不合适吧。顺便再说一点,AC经常会有那种每个人想一个IDEA然后pitch最后选一个人的idea那种任务。最后选谁的idea完!全!不!重!要!主要也是看interaction和communication的。所以千万不要try too hard。
可能goes without saying。如果AC中看到中国的同学也不要太激动,不要总是扎堆在一起。要尽量和更多的人交往,显得自己社交能力强。没有话聊就尬聊。因为其他人也是会希望看上去很social很freidnly,所以他们也会愿意和你尬聊的。
前天晚上不要看资料看到很晚。睡饱最重要。
如果你会察言观色的话要看出来谁是最后做选择的面试官。讨好HR姐姐也很重要。如果有那种外聘的面试官,HR consultancy的那种,以我的经验,他们的opinion完全没那么重要。 我其中的某一个面试,感觉跟所有的高层管理都聊的很好,但是因为跟HR program manager那一小轮没面好,就挂了。我当时超失望,因为就连这个HR program manager的老板head or HR都超喜欢我,甚至都直接当我面说了我跟他的面试结果是positive的。所以,可以多花点精力去关注一下谁会是面试官中有最多决定权的。
说到现在,我觉得是it is safe to assume that大部分AC考的不主要是你的专业知识,而是你这个人的综合能力。所以去之前那些非常典型的behavioral问题一定准备溜了。什么优缺点啊,五年后什么目标啊,为什么选择这个公司啊, leadership experience啊,等等,都背熟了!尤其是leadership要搭配合适生动的例子。当然面试的时候不要说的好像在背书一样。
每次面AC之前HR姐姐都会来一轮打气的,然后说什么一定要be yourself。唉这个我怎么评论呢,如果你完全假装自己是另外一个人别人肯定会看得出来。但是也是需要尽量矜持一些,不要把自己所有的牌都摊开了。我本身是个非常开朗,热情洋溢的妹纸,然后那些高层的管理们面试都很鬼的,跟HR轮不一样,他们会问一些很tricky的问题,有的时候你不经意间就把自己最真实但是别人听上去会觉得没有那么合适的想法说出去了。所以,要冷静,就算被诈,也要冷静。我跟一个consulting case interview的视频学到的就是,回答任何一个问题前,都说一个很长的well,然后若有所思的看着远方,长停顿两秒。这个时候就会给自己一些思考,整理思路的余地。千万不要回答问题太快。
准备方面,我觉得基本上看公司年报就够。除去纯会计的东西不看,大部分年报就是100-200页纸。我觉得把他看完对这个公司了解就相当不错了。其次新闻啦,最近的M&A什么的,公司的value, 这些之类稍微扫一下。我个人喜欢用的一个叫Bloomber Primer,大概一般就10页纸。如果有bloomberg access的同学超级推荐你们去看一下,基本上看完一遍这个Primer你就可以糊弄门外汉了。再就是我发现很好使的一招就是上LinkedIn 去搜去年入这个项目的的同学,然后去问下他们面试经。我个人的经验是LinkedIn上回信息率是非常高的,我觉得有70%吧。你就委婉一点,友好一点,很多时候人家是会理你的。
还有我自己很迷信的一点就是面试之前尽量不要跟身边朋友说。我感觉我最后一轮的面试成功了跟没有跟别人说也有缘故。哈哈。不过心理上的话,如果没有跟本人提的话,压力是会小很多。
其他的我想到再加,如果你有什么想知道的关于AC比较general的问题,可以留言,如果我觉得我能总结到的我也会加进来。
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接下来我整理一下我之前面试过的公司和有申请但是没有面试的公司(部分收录)所以不会德语的朋友们也可以参考一下有哪些公司可以申请。我就没有具体写每个公司都是什么项目了。大部分是管培,也有一些是类似Analyst的项目。具体的面试问题面试经我会等我有时间了匿名post在Glassdoor上。如果有兴趣的话,可以过去查看。
面试过的(后面的数字说明我个人面了几轮):Allianz Global Investor (*3, AC), BASF (*3, Final), E.on (*1), Acquila Capital (*1), DHL (*2, AC), Athenuem Partners (*3, skype), Continental (*1), Stora Enso (*1), Adidas (*2), IHS Markit (*3, final), Wayfair (*2, turn down), GFK(*1,turn down)
申了没面试的:Allianz Worldwide Partners, Amazon, Audibene, Bayer, Beiersdorf, Booking.com (NL), CoupoNation, General Atlantic, GetYourGuide, GlossyBox, Henkel, Kayak, Merck, Mars, Moody's, MunichRe, Rolls Royce, S&P, Siemens, Trivago, Westwing, 四大每一个都被拒(感觉他们好像还是需要说德语的)
最后想说的是,申请工作真的是一个漫长的心路历程。这一路上会经历太多想象不到的挫折。但是每一次面试失败都要有一种面试虐我千百遍我待面试如初恋的态度。 作为一个外国人在异国申请工作本身就非常艰难,所以态度一定要端正。我是相信找工作是一个number's game。到了一定数量之后你就是会知道该说些怎么样的话, 这些东西可能你经历过才会学到。我是相信机会是留给努力和有准备的人的。
最后想感谢一直支持我的男朋友,如果没有他我觉得我真的不可能坚持到现在都不气馁。我这一年发的简历没有100也有80封了。真的是太frustrating的一个过程。我说这些的目的是,如果你没有另一半或者你的另一半没有那么支持你的话,你必须要有一颗强大的内心。这其中的挫败感会比你想象的还又多很多,所以你必须一开始就做好心理准备。 至于对那些特别幸运一轮面试就给offer的人,我们无视他们。。。。
最后祝所以还在求职路上奋斗的同学们快快找到自己心仪的一份工作!!
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一看就是典型的不懂还装懂。德国最好的商科?
拜托,你吹牛也能不能靠谱点? 德国的私营大学学历对德国用人单位来说根本没有国立大学值钱。德国不是美国,更不是英国。在德国上私立中学,私立大学的往往都是差生以及在德国国立机构没法念书的好不好?
什么WHU绝大多数德国人听都没听说过,还什么最好的商科?反而德国的几所公立的大学如雷贯耳。英美大学的顶尖学者都去私立的大学,德国的顶尖学者都要去国立大学争教授位置,因为有高级公务员待遇。去私立大学执教的反而往往是在国立大学混不上位置的二流人才。那些所谓的排名在德国就更别提了。大多数德国人根本不看哪些杂志列的排名。在德国公立大学读书的德国学生没几个看得起商学院的学生。
多学点常识吧!下次!
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如果是管培生的ac或者应聘非管理层,那么作为未来团队的一员,团队合作在面试里面是很重要的,你的stakeholder也在考虑他/她是否愿意和你一起工作。
完全不出头的话,有时候会不哭的孩子没奶喝
出风头不是不可以,不过一定要能罩得住场子,简单地说就是我站在这里因为我就是比你diao,如果没有这个把握的,还是低调的好。风头出的好会对未来的升职,包括找老板要培训有好处;风险么,如果被怼了,可能会变成集体针对的对象
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每个镇子integration school总是有的吧,而且你还可以问rathaus,他们会告诉你哪里有学校,你还可以找他们要读语言的gutschein
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赞,为你登陆
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lz太厉害了,恭喜
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首先恭喜楼主!也谢谢分享!
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恭喜恭喜,沾沾好运
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非常同意楼主总结的第一条,德国人不喜欢出头鸟,舞台风表演欲强,需要得到高关注的耀眼明星类型的人做员工。这一点和中国美国很不一样,德国人的气场喜欢心平气和,娓娓道来,由内容来引起人注意。而这种方式,在中国人看来, 往往显得没有气场。他们不喜欢一上来就想树立领导地位的,可以是服务型队员,比如主动纪录团队成员意见在flipchart上, 主动帮助弱的队员,提出团队成员遗漏的factor, 总之是给团队加分的人。
我想这一点和德国人的行事风格有关。德国人大部分低调务实,很多有钱人也不会穿拉风的衣服开拉风的车,不想得到太多关注。
不知道大家怎么想?
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恭喜恭喜,非常同意楼主总结的倒数第二点,哈哈哈哈
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LZ很厉害,两年不到做了4个实习,还读完了课程,还不会德语
管培项目硬PK能拿下的中国人真不多
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lz写的很精彩。不过这里有个问题,我觉得lz是不是弄混了leader 和 lead (比如technical lead, lead engineer之类), leader的责任并不是表达意见,leader并不等于expert,组织,协调可能更重要一些
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