加拿大华人论坛 德国工作更新：被裁了在申请长居的节骨眼公司要裁员，

在加拿大

最新情况更新：很无语，今天收到公司的裁员信了，下周要和人事部persönliches Gespräch，商谈具体Angebot的细节，大概有两个选择：
1.和现公司解约，并在明年２月初进入第三方过渡公司Transfergesellschaft（算是公司花钱请的第三方机构），好处是能苟6个月，每个月发80%工资，这半年里不算Arbeitslos
2.签Aufhebungsvertrag，直接解约，一次性大概赔偿2个月全额工资的样子，然后去劳动局报道领Arbeitslosengeld，算失业

哎，本来正在进行的长居申请大概率就这么泡汤了，死马当活马医，我准备下周能跟HR那边谈谈能不能少拿点钱，作为代价可以晚几个月进入Transfergesellschaft，毕竟对公司来说成本是一样的，对我来说可以申请到长居，哎，不知道行不行

另外想请教论坛的XDJM，这种Transfergesellschaft能不能去外管局换签证呢，我现在是绑定现公司的蓝卡签证，如果换到第三方公司，还能保持现在的蓝卡有效吗？还是说换成找工作签证或者普通工作签证呢？
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情况更新：HR今天通知我已经把证明邮寄出来了，还扫描了一份电子版给我，发邮件解释说前面因为Home　Office的原因所以耽误了几天。前面因为这个事情吃不好睡不着，这下总算能稍微放下心了。后续长居申请情况我会在这里持续更新，谢谢大家！

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如题，11月底着手申请蓝卡转德国长居，外管局那边要求公司提供Arbeitgeberbescheinigung，就是证明收入、合同有限期那些东西。
我的情况是：unbefristet合同，工程师岗位，工资也够不打折那个蓝卡线，可是疫情影响实际上今年7月份开始到现在就没项目做了，一直在家Kurzarbeit，本来想着申请到长居哪怕失业，也还能在这边领一年失业金。 天算不如人算，在这个节骨眼上收到公司晴天霹雳的通知，要大批量裁员800人左右，补偿是给Abfindung和Transfergesellschaftergeld，现在的情况和问题是：

1、我这两天已经向HR申请了开具Arbeitgeberbescheinigung用于长居申请，暂时还没收到回复。这个证明的开具他有权拒绝我么？因为假设最极端的情况，我在那800人的裁员名单里，但是现在因为还没具体通知到人，而且我也不打算直接轻易接受Abfindung的协议，这种情况下我还能拿到这个证明并用于长居申请吗？

2、如果我被约谈裁员，我能否以需要申请长居为理由，拖到三个月之后再让公司裁我吗? 因为三个月差不多我的长居申请也弄得差不多了。这个能作为我现在不接受被裁员的理由吗？

3、关于离职谈判我该找谁帮忙，因为这是我第一份工作，也没啥相关经验，律师险也没买（现在很后悔），找工会Betriebsrat有用吗？但是裁员通知里说已经经过Betriebsrat的允可了。。。德国的unbefristet合同难道能这么轻易的解约么，太坑爹了吧？

4、外管局审核我的长居申请除了审核材料，会不会还要再跟公司联系核实员工的在职情况？如果是这样就坑爹了，因为即使Arbeitgeberbescheinigung开出来，外管局一打电话问公司就露馅了。

以上，疫情真是影响到了每个人的方方面面，倍感煎熬，希望论坛的各位XDJM们能顺利！







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先表示一下安慰。同样的事我自己2017年第也经历了，而且老板特意挑选了圣诞节前我工作的最后一天（请假了之后要回国度假）。之前的恩怨不详细说明太复杂了。说一下解决策略：找工作！

平复心情，这个时候生气或者怨恨不能解决任何问题只会分散精力。
后来新年的时候我去外管局约谈，当时已经发了书面通知进行最后的面谈采集指纹用于卡片的制作，人还是要去的，说明情况就好。
个人始终觉得职业的发展比居留证重要，当然每个人面临的情况不同不好一概而论。

找到新工作，通过试用期后照样可以申请长居。必须承认，有了长居后底气更足一些，包括之后面临的再次跳槽，职业选择，还有去第三国发展。但是理性看待，暂时的推迟并不会影响个人的发展。
比如，你可能计划购置房地产，或者申请贷款创业（目前不是好时候），没有长居可能议价权小一些，利率会高一些。再或者你可能考虑拿完长居就辞职自己创业，那么这个时间就必须后移。
如果你目前只是上班族给别人打工，并且两三年内都是这个状态，那么早两年迟两年没有很大的区别。

不止听到周围一个朋友说，自己还在不满意的岗位呆着，长居到手就换单位。不错，这是一种比较保险的做法，不过大家容易忽略一个事实，时间也是成本。在有毒的不专业的内耗大的工作工作给自己带来的职业上的伤害可能远大于拿长居带来的保险。事实上，就自己的经验来说，德国国内的工作机会不会因为签证种类变更而变多，工资也不受签证种类的影响，完全是由当前就业市场决定。（这一点来说德国还是相对很多国家公平很多的）。

所以当下最好的解决办法，就是在个人可控范围内尽可能地最优化找到下一份工作。等试用期坐满再申请。就目前猎头的动向来看，夏季很惨淡，最近每周都能至少收到两三封信。建议楼主完善一下自己的领英资料，积极投递简历，把心态放平和，在面试中最优化自己的表现，找到一份薪水合适，工作环境舒服的工作。
至于起诉找律师，如果精力和金钱足够的情况可以同时进行，有能力的律师可以帮助你在无故被炒情况下得到一年工资的赔付（当然律师费用也是不可小觑的）。如果精力不够，还是把这件事拖延到拿到第一份工作合同之后再做。



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首先是 合同到期不跟你续约 不是丢了工作 你早就该考虑到
其次 你想申请长居的时候丢了工作？人家是眼瞅着就到时间了 你还有多久能申请？自欺欺人呢？你这跟攒了五十块钱就说要买房有什么区别
没人笑话你失业 笑话你的是智商情商都不达标
再给你来点现实的冷水 合同到期三个月找不到工作 在这就见不到你了 看看你这次在外管局还能不能因为"性格太可爱被允许回炉了"

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一样个蛋啊 人家是裁员 有补偿金 你是合同到期走人一分钱不会给你

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我来说一下吧。
首先关于那个考试。入籍考试 Einbürgerungstest, 长居考试 Leben in Deutschland。 我了解的信息是这样的，二者内容几乎没有区别，只不过是换了个名字而已，每个州有两三道只有这个州才有的题，剩下的题全德国完全一样，可以在google上下载到。德国不同的移民局，或者同一个移民局不同的办事员，对外国人法都有自己的理解，所以有的人要上交考试通过证明，有的人不要。这个没办法，看是否运气。我曾经问过一个多蒙的办事员，他的解释是，德国大学毕业，要看是否是德语授课，还是英德双语授课。此外还要看专业，因为Leben in Deutschland这个考试，虽然考的很简单，但是内容涉及到德国的历史，经济和文化。所以如果你的专业是纯理科，如果是他本人决定，他是要求申请者必须参加考试，如果是经济学或者文科专业，他认为就不需要参加这个考试。当然，这是他的角度。德国那么多移民局，那么多办事员，所以是否需要这门考试，看运气。

其次，只要你现在已经够24个月（针对普通工作签证），21个月（针对蓝卡），并且通过邮寄的方式，把工作证明寄给移民局了。之后公司在发生什么，我的观点是，与你长居申请应该没有关系了。因为在你申请的那个时间点，你的一切都是符合的。

当然，如果你还没有开始申请，并且你现在担心第三方那个Trans...。我觉得你可以跟你现在的HR商量一下。很多时候，德国公司还是比较人性化的（这点因人而异）。

另外，你实际上也可以开始准备准备简历，明年开始投工作了。毕竟找到新工作才是王道。

祝你顺利

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不一定，有的地方要，有的不要，你最好问清楚。直接考试就行，不用上课，非常简单。但是出证书很慢，要发到联邦移民局，慢的话可能要3个月。
还要注意你的工资单和养老证明。如果你一直是100％kurzarbeit, 是没有交养老

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人家是无限期合同马上换长居了 你就是马上到期的有限期合同 离够资格申请长居还有多长时间 没点逼数？去看看你公司有多少人性吧哈哈哈

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工作和长居一起申请呗，无限期合同不代表公司不能解雇你，只是相对有限期要保障些，然后被裁有钱拿。

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这种情况我觉得你得先和你的直接老板谈一谈，关上门问问裁员计划里有你么，如果有，说一下你申请长居的情况他们能不能配合一下。

和工会商量有用，具体的细节都是雇主方面和工会一起商量的，工会作用还是很重要的。

我跟你说你一定保有必胜的信心，努力争取你的利益，老天会看到然后帮你的

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嗯嗯，谢谢指教！我直接的Teamleiter自己都自身难保，他也和我一样Kurzarbeit呢。而且公司现在组织架构重建，删除了Teamleiter岗位直接由Departmentleader领导员工，也就是说接下来我的上司变成谁都有可能。总而言之要疯狂投新工作了，昨天投出了第一封简历，今天就收到面试邀请，我还是骑驴找马吧！（其实我7月份项目停掉的时候就知道应该早点投简历做打算，就是怕如果换工作对我申请长居有影响才拖到现在，结果。。。哎。。。）

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不容易啊！

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就算开除也没那么快啊 只要没开除他们就还得给你按照程序出证明 给人事部打个电话说说好了 明说你是为了申请长居

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这么大规模裁员那基本是Betriebsbedingte Kündigung，无限期合同是保护不了这类裁员的，而且这种裁员应该是事先已经和Betriebsrat谈妥了

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.........弱弱问一句，楼主该不会是在VW吧。。。。。。。。。

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赶紧找工作。
如果在裁员名单里面争取早点离职，脱的越晚市场上竞争的对手越多。
Abfindung应该没啥商量的余地，工作时间不长没什么扯皮的必要。

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谢谢建议，尴尬地地方是刚好是申请长居的节点，因为疫情影响外管局已经让我提前提交材料了，顺利的话到1、2月份就差不多能申下来了，如果现在跳是不是直接失去申请长居的资格了? 还是说跳槽到新公司拿试用期合同也能申请呢？感觉不确定性太多了

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